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楼主: 喝水先

[足球] 从技术角度分析,巅峰的马拉多纳和梅西谁强?

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发表于 2022-12-23 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:14 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:07
里瓦尔多:梅西C罗进这么多球?因西甲其他球队太弱!

当地时间本周二,前巴西国脚里瓦尔多参加了一个商业活 ...

不然呢,要是大罗巴蒂舍瓦克雷斯波之类的口嗨也就罢了...纯粹比进球,他配嘛?
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发表于 2022-12-23 20:15 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:20 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:21 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:23 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:15
老马这边只有3场,确实不够多。没办法年代久远片源难找。
但意大利人自己这边是有老马被犯规次数的。单人 ...

说了多少遍了,当时技战术体系在现在看来等于没有,防守这类纵向能力超强的就只能靠犯规,所以他那个年代犯规多是必然的。

说你不看球,世界杯互联网球迷就在这里,都不用老马时期,我之前举大罗国米被废掉是啥意思?就是告诉你九十年代末期,99年?意甲还是这么防守的,这可是有了背后铲球红牌之类的。所以真不知道你在扯淡啥,但凡看看每周集锦也不至于这么离谱。
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发表于 2022-12-23 20:27 | 显示全部楼层
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:20
罗纳尔多还真说过类似的话……

他倒是没有点名梅西C罗,只说如果他现在还是巅峰,能多进很多球,这不就 ...

大罗我信啊,大罗放到先不讨论能个不能到c罗梅西的进球效率,但是至少不会弱于苏牙和莱万,可是里瓦尔多的进球数配说这个吗?。。。

而且大罗我刚查了下,本来是想说他国米和皇马的进球纪录的,结果一看,好家伙96/97赛季在巴萨进了34个,按照现在的技战术,进40+小意思啊。
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发表于 2022-12-23 20:28 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:21
他是梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友,甚至可能连之一都没有。今年梅西夺冠后他也是最早一批给梅西 ...

里瓦尔多跟梅西当过队友????你不会把小罗跟他记混了吧....
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发表于 2022-12-23 20:31 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:33 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:40 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:53 编辑
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:31
我还是那句话,你把因果关系都搞反了。
是因为很多动作现在要被吹犯规,才导致了一系列防守技战术的更新 ...

我再跟你说一遍,这不是什么因果关系的问题,你只看到了规则改变,但是改变规则不会直接带来技战术的直接改变,否则梦三之前进攻防守就不会跟90年代几乎一个套路了。而现在10年以后,打法又是另一个套路。

好好想想这个逻辑,以90年代的吹罚,当时赛季金靴大概是30个,现在大概也是30个,那么是不是说明了现在的超高覆盖的复合防守体系,能基本上跟当年的防守强度相当。
所以为什么现在的防守体系并没有出现在八九十年代呢?因为当年球员的跑动距离,覆盖根本就到达不了现在的水平,这是由新一代的医疗水平和训练水平带来的。现在一些中场一场比赛跑个十二三公里轻轻松松,梅西整天说散步一场比赛也有8-9公里上下,你90年代,00年代有几个一场比赛能到10km的?

你不是之前说现在足球变快了,反而容易受伤了?你咋不说现在足球运动员运动寿命变长了呢?大罗那个时代基本上三十一二岁就是职业末期了,煤老板35了这届世界杯场场C。说白了就是训练更加合理,医疗水平进步,球员技术也更好了。
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发表于 2022-12-23 20:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:49 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:40
这是里瓦尔多的数据

你这个是算杯赛的啊,算上杯赛梅西11-12进了73个呢,我之前是用联赛50球方便比较而已...大罗算杯赛的话,巴萨那个赛季有47球呢...
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发表于 2022-12-23 20:46 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:33
什么队友?是好友。
里瓦尔多和梅西还真是好友,他们各自都说过。巴西被淘汰时里瓦尔多还专门出来说自己 ...

里瓦尔多啥时候跟梅西一起在巴萨过????里瓦尔多02年离开巴萨,梅西03年加入巴萨...他两的巴萨时期是啥?
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发表于 2022-12-23 20:50 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:21
他是梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友,甚至可能连之一都没有。今年梅西夺冠后他也是最早一批给梅西 ...

??????瓦刀02年离开巴萨去的米兰,梅西04年才代表巴萨一线队踢第一场正式比赛,能给这俩人在巴萨发展友谊的机会确实不好找。
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发表于 2022-12-23 20:52 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:58 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:52
背后铲球98年开始执行,直到99年意甲仍然这么防守,不奇怪。

规则改变,对足坛产生影响具有滞后性。

嘛,就是这个道理,新的球员打法更加合理,训练更加充分,医疗条件更好了。而且改变规则以后,无论是加强了进攻还是防守,都会使相应和对应战术增强
本来跨时代就是关公战秦琼,没法直接比较的,我一早就说了,老球员能适应现在他就是超强,不能就再说。未来球员再更合理的训练下只会更强。
结果还要一直扯老球员犯规判罚松,所以更强,还要拿老马来比进球,拿贝利来都好啊,真不知道咋想的。
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发表于 2022-12-23 20:57 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:58 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:58 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 20:59 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:57
不好意思,不同意。
规则就是会带来直接的技战术改变,梦三之前也根本不是啥和90年代几乎一个套路。关于 ...

...你再扯啥?你不知道绝大多数球员都是无球跑动啊,你会神经病对无球球员犯规?????再说一遍,看球!看球!看球!看球!看球!看球!看球!看球!看球!
这是基本常识错误了都
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发表于 2022-12-23 21:00 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:58
你可以搜一下新闻。里瓦尔多还真亲口说梅西是他的好友。
至于两人的友谊是不是在巴萨发展的,这就只能问 ...

那你是问过他们自己了吗?张口就来“梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友,甚至可能连之一都没有”。
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发表于 2022-12-23 21:03 | 显示全部楼层
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:58
里瓦尔多进球不如罗纳尔多很正常。

当年足坛总进球数少于现在,里瓦尔多当年既然是这个数据,他说如果现 ...

说句实话,我对里瓦尔多的印象绝大多数都集中在02年世界杯,大罗来皇马之前看意甲还是多不少,不过就我看来,进攻特化的齐达内这个类型可能是我的偏见,不过压倒c罗梅西,我觉得,想太多,尤其是比进球。

首先当时进球基本上还是大中锋为主,他就不是个中锋!换大罗我觉得进球赶得上可能性高得多。
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发表于 2022-12-23 21:04 | 显示全部楼层
kila31 发表于 2022-12-23 21:00
那你是问过他们自己了吗?张口就来“梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友,甚至可能连之一都没有”。 ...

这货纯粹世界杯网络球迷,估计把里瓦尔多和小罗记差了...
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发表于 2022-12-23 21:05 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:08 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:05
你说到这一点我倒是忽然意识到了。
基本不对无球球员犯规的做法在老马那个年代也不是啥惯例,不像现在对 ...

你真的少狡辩了,别拿这种模糊的截图充数,没有前后场景鬼知道发生了屁

再说一遍,看球20年以上了,没见过神经病会没事去犯规无球球员的。一般这种都是两人场上有点啥口角就一致憋着劲

你少给我扯淡在这。
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发表于 2022-12-23 21:09 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:21 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 21:29 编辑
刹那芳华 发表于 2022-12-23 21:21
才20年那你是看得少了。
要当个真球迷不求真的看到贝利时期,至少也得把范巴斯滕时期的比赛想办法找资源看 ...

可以可以,没看过球的互联网球迷教我看球了...你自己真把自己当根蒜啊?
只要能阻断整体推进,哪怕现在没拿球的关键解节点球员也照样可以去犯个规。
当然了,比起拿球的球员还是相对被犯规少不少的。
实际上多看几场当年的比赛就会知道,当时真的又不少动作就是纯粹冲着恶心人过来的。或者说,就是纯粹冲着打断节奏过来的。

能不要不发明历史啊?你知不知道这种行为的后果就是打架嘛?裁判敢放这种犯规不给红牌?是不是想结束自己裁判生涯啊?用点脑子,这种行为会随着时间变化吗?
真心,稍微看点球,都不至于有你这么离谱的,一个球盲过来指导别人看球,谁给你这么大的脸啊?有点逼数可以吗?

我看20年是不多,来给我科普科普,你除了考古过几场老比赛外,认认真真看过一场球没?做人还能有你这么不要脸的啊?神经病没事犯规无球球员这话都说得出来...这可真是,只要你不去b站搜比赛,我就随便发明历史的节奏呗?
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发表于 2022-12-23 21:28 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:31 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:28
不好意思,我更正了一下,不是去犯个规。
因为当时这动作不犯规。 ...

是是是,啥都不犯规,你就尽管发明历史吧,反正没人看过这场比赛,您想怎么编都可以,您继续
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发表于 2022-12-23 21:33 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:38 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:33
笑了。
你要啥我给你截啥图,到现在发了20多张截图证据了吧?
反过来我要啥你就说只说不接,然后现在你说 ...

哈?截图就是证据啊?怪不得我们看的足球不是一个呢,闹了半天你的足球是静态的...

还能更不要脸一点不,一张模糊不清的破截图,配合一场意义不明的时刻能说明啥?随便找到个撞人,然后就说啊他是故意撞他的,你看老马时代判的多松,然后又发明一堆历史。

真心,要点脸
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发表于 2022-12-23 21:47 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-23 21:53 | 显示全部楼层
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:47
我倒是想给你清晰的视频。
可那大概得你穿越会80年代去发明。
那年代就没有的东西怪我咯?

我没说当年没有对无球球员犯规的,我说没有神经病会没事去对无球球员犯规

而且再加一句,这种都是少量事件,不会这个影响到整体跑动数据的

谁死鸭子嘴硬啊?你丫都是没事找事混淆概念,发明历史了。现在有没有对无球球员犯规?有啊,但是谁会没事去犯神经病?没人啊,也就是你这种完全没看过球的球盲会说出这类话了。

还是那句话,要是以前对防守动作的尺度不松防守效果不好,那国际足联是吃饱了撑着改规则鼓励进攻的吗?你从哪里就认定是这个原因的?98年背后铲球这个印象非常深刻,当时明说背后铲球的原因就是保护球员,因为97年就发生过几次重大球员受伤事件

最后,嗯,别死鸭子嘴硬了,就一句话,看球!看球!看球!看球!看球!看球!看球!
别让我再给你扫盲了
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发表于 2022-12-23 21:56 | 显示全部楼层


朋友还是年轻啊,你和女博士对线,就像和聊天机器人对线一样的
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发表于 2022-12-23 22:02 | 显示全部楼层
终结之心 发表于 2022-12-23 21:56
朋友还是年轻啊,你和女博士对线,就像和聊天机器人对线一样的

真的累,感觉跟对被害妄想症患者一样,世界都是围绕她脑中逻辑运作。
啥事都是先有结论,然后开始编造论据,也不管事实咋样,为了嘴上句,连80年代会没事对无球球员犯规都能发明出来,也真是不要脸天下无敌了。
爱咋地咋地吧,不跟她扯淡了,睡觉去了,反正他也不看球,希望以后在八体能少看到这种神经病...
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发表于 2022-12-23 22:16 | 显示全部楼层
stannislas 发表于 2022-12-23 22:02
真的累,感觉跟对被害妄想症患者一样,世界都是围绕她脑中逻辑运作。
啥事都是先有结论,然后开始编造论据 ...

这可是比懂王还要懂百倍的女博士。和她辩只会让你觉得这个世界真累
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发表于 2022-12-23 22:18 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-25 17:49 | 显示全部楼层
梅西在巴萨最好的朋友前辈怎么也该是小罗德科一批人,里瓦尔多是沾着巴萨名宿加大嘴巴,现在还说着巴西应该任用本土教练,看来是巴西的战绩还不够惨,或者说这话本来就是带着利益的
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发表于 2022-12-25 20:36 | 显示全部楼层
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