『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

何处分可 · 发表于 2024-4-8 12:27

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BREEEEZE · 发表于 2024-4-8 12:34

不是很理解说音乐差的，除了刻意而为的低存在感地图曲，这代音乐量大又优秀，光战斗曲就顶得不行，锅给音监背吧，光田ace平松清田发挥是正常的

topia · 发表于 2024-4-8 12:46

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Tackstone · 发表于 2024-4-8 14:40

本帖最后由 Tackstone 于 2024-4-8 14:42 编辑

衔尾蛇完全没用可还行，困难开荒不是必须要衔尾蛇来抗压

三代游戏性方面起码做了个还不错的困难难度，二代的从零极难开荒只有恶心，可重玩性太差了。

j5460621 · 发表于 2024-4-8 14:41

又有嘴硬的了？

Kiyohara_Yasuke · 发表于 2024-4-8 14:58

音乐就别黑了吧，除了送行曲翻来覆去的播让人觉得烦以外，其他的可都是正常发挥，其他所有问题都可以找音监背锅

椎名mahuyo · 发表于 2024-4-8 15:04

衔尾蛇怎么垃圾了？简单难度打的？

beer · 发表于 2024-4-8 15:10

BREEEEZE 发表于 2024-4-7 13:13
连穿着熊都放下执念了，ppa11还在战斗

穿着熊找到了新玩具

monolithsoft · 发表于 2024-4-8 15:10

又开始了？

beer · 发表于 2024-4-8 15:13

YukariK 发表于 2024-4-8 11:33
说3比2好，又说不出个所以然来，我就纳闷了3本体有几个印象深刻的名场面，几首抓耳的bgm都市那样的 ...

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 15:56

游戏里镜头明显展示了终之剑是理性，终之拳有灵魂水晶，并且游戏里里克说了幸运七里有重要的人，始源金属存储着人的记忆和资料。
然后设定集就是把这些复述了一遍，又说是拍脑袋补设定。

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沙发果冻 · 发表于 2024-4-8 16:04

Kiyohara_Yasuke 发表于 2024-4-8 14:58
音乐就别黑了吧，除了送行曲翻来覆去的播让人觉得烦以外，其他的可都是正常发挥，其他所有问题都可以找音监 ...

也不用什么音监背锅，但凡把菜单曲子去了和传送改成默认不调时间，音乐的评价都能大幅提升

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 16:04

本帖最后由 UltramanPain 于 2024-4-8 16:08 编辑

UltramanPain 发表于 2024-04-08 15:56:55
游戏里镜头明显展示了终之剑是理性，终之拳有灵魂水晶，并且游戏里里克说了幸运七里有重要的人，始源金属存 ...

还有从22年游戏公布到现在，我看了所有的官方访谈，官方每一次说的，都是xb3是因为克劳乌斯引发的故事结束，但这只是一个段落，不是异度神剑系列完结。
我都不知道那么多人和自媒体确信的异度神剑没有续作和三部曲已经完结，以后会改名，还有1-3这些角色一定不会在续作出现都是从哪里来的访谈说的。

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Ivent · 发表于 2024-4-8 16:13

还在扯这些，能先把理性到底哪来的，拳套哪来的，后续又到哪了说清楚吗？没头没尾才是最大的问题，谁管你续作讲不讲这些，一部游戏连最基础的完整自圆其说都说做不到只能去期望续作这还不是问题吗？

wingzerocos · 发表于 2024-4-8 16:32

可是异度系列最重要的那个标志就没解释过从哪来到哪去

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 16:34

Ivent 发表于 2024-04-08 16:13:31
还在扯这些，能先把理性到底哪来的，拳套哪来的，后续又到哪了说清楚吗？没头没尾才是最大的问题，谁管你续 ...

如果你们要喷的是这个，那这就是这个系列每一部的问题，而不是xb3一部的问题。
xb2的gate去哪里了，塞壬怎么来的，大地合并原来那些人怎么了。
xb1阿尔维斯说的computer处理器，研究员的来历，巨人遗迹。
xbx故事的后续，服务器损坏了人为啥还在。

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lilod · 发表于 2024-4-8 16:37

一部游戏玩完，你最纠结的是拳套哪里来的，不好说是不是脑子有问题

还不如那些球后日谈的

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 16:38

UltramanPain 发表于 2024-04-08 16:34:18
如果你们要喷的是这个，那这就是这个系列每一部的问题，而不是xb3一部的问题。
xb2的gate去哪里了，塞壬怎 ...

xb123哪一部有把gate的来历，力量，去向讲清楚么，三位一体处理器的原理来历去向，一句都没有提过吧。
按照这个逻辑，目前每一部都需要续作来填坑，而不是故事完整。

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UltramanPain · 发表于 2024-4-8 16:42

UltramanPain 发表于 2024-04-08 16:38:35
xb123哪一部有把gate的来历，力量，去向讲清楚么，三位一体处理器的原理来历去向，一句都没有提过吧。
按照 ...

xb1三位一体剩下两个处理器和克劳乌斯的过去是xb2填的。
xb1阿尔维斯消失去哪里了是xb3dlc填的，xb1xb2世界和后续是xb3填的
xb2引入的gate到现在还没填呢

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sslink · 发表于 2024-4-8 16:47

看你们整天车轱辘话pain老哥也怒了

Ivent · 发表于 2024-4-8 16:50

UltramanPain 发表于 2024-4-8 16:34
如果你们要喷的是这个，那这就是这个系列每一部的问题，而不是xb3一部的问题。
xb2的gate去哪里了，塞壬怎 ...

仍是谜题和忽略不讲的区别可大了去了，gate克劳乌斯说了是突然出现在人类的面前的，那这就是头，哪怕理由还不知道。是人类还不能理解的事物，而在2最后也知道是“转移”消失了。那这就是目前的尾。就类似阿尔法的水晶，怎么出现在沙滩上的，不知道，但你知道奈尔是在沙滩上捡到的，所以出现在了奈尔的身上。而拳套和理性的问题就是，角色们理所应当的就带在身边，不和你说来源，哪怕是一个还有谜团的来源。故事结束后，就和他们本来就不存在一样，完全不提它们的下落。在故事中它们甚至不算是谜团，只是瞒着不讲。

Ivent · 发表于 2024-4-8 16:52

就和三代我一直很好奇“异刃”的设定到底是什么，是心灵的体现？或只是一种高科技？不知道。角色们却理所应当的当它们存在。

Ivent · 发表于 2024-4-8 16:55

本帖最后由 Ivent 于 2024-4-8 16:56 编辑

你哪怕说n是从路上突然看到一把剑，直接带走了，而那就是理性，这我甚至都能接受。至少n和理性如何相遇的这件事我明白了，而理性怎么还存在这一事情，我可以接受作为谜题来保留。
但我不能接受什么都不讲，角色就自己带着就出门了，也对这把武器绝口不提。

j5460621 · 发表于 2024-4-8 16:58

现在的方向是不是解释不了就必须忽略掉问题，否则就是“脑子有问题”？

topia · 发表于 2024-4-8 17:00

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Ivent · 发表于 2024-4-8 17:00

说白了就是世界观上仍有谜题这点我能够接受，毕竟故事中的角色们也仍不能了解事情的全貌。但我不能接受连角色都在瞒着我，至少他们知道的信息我应该也知道。

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 17:03

本帖最后由 UltramanPain 于 2024-4-8 17:06 编辑

Ivent 发表于 2024-04-08 16:50:03
仍是谜题和忽略不讲的区别可大了去了，gate克劳乌斯说了是突然出现在人类的面前的，那这就是头，哪怕理由 ...

游戏里修理拳套的时候，里克问了马修是哪里来的，马修只知道是爷爷冈度传给他的，N提到拳套之前，马修都不知道里面有水晶。
而游戏里表现知道拳套和终之剑关系的只有N，Z多次在剧情里表达了自己不知道终之剑的来历。
莱克斯A是在变成始源支持前才知道，冈度已经死了，N在dlc和本篇是反派，没有和主角团合作交流的时间。
目前没有合适的机会可以让N向主角团讲解拳套和终之剑的来历。

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Ivent · 发表于 2024-4-8 17:08

本帖最后由 Ivent 于 2024-4-8 17:10 编辑

UltramanPain 发表于 2024-4-8 17:03
游戏里修理拳套的时候，里克问了马修是哪里来的，马修只知道是爷爷冈度传给他的，N提到拳套之前，马修都不 ...

真想讲的话，各种地方都能插的进去，哪怕游戏里加段n的回忆，不用跟主角团交流都能够讲清楚这些事情。冈度同理，他在诺亚死去后的故事也可以简略说明一下，哪怕马修并不知道这些事情。现在错过了这些时机，未来你又要如何去补充呢？难道续作里还要把n拉出来讲他的回忆吗？这就是我说的谜题和不讲的区别，故事的角色们把自己了解的事情说完了，那剩下的就是谜题，而谜题可以交给下一部的角色们来解决。但若是角色们自己的事情都不讲，那又要如何处理这些遗留的问题呢？

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 17:10

Ivent 发表于 2024-4-8 17:00
说白了就是世界观上仍有谜题这点我能够接受，毕竟故事中的角色们也仍不能了解事情的全貌。但我不能接受连角 ...

拳套来自冈度，知道拳套秘密的只有冈度的父亲N。
理性在N的终之剑里，知道的也只有N。
怎么拿到终之剑和终之拳的知道的也只有N。
N按照dlc的剧情，范达姆姓的源头也是N，他的出身是一个谜团。
所以目前xb3最大谜团就在N一个人身上，游戏最大的问题也是没有安排N给玩家讲故事

lly778 · 发表于 2024-4-8 17:11

三代地图我认为不是垫底的，大地图的联通性是三代最称道的部分，而且地图里面兴趣物的设置相比前代作品更是**增强了，减缓历代作品中探索只是为了看风景的感觉，极大的增强了游戏性。这两点在dlc4中更是被发扬光大。
三代最受诟病的部分应该是战斗系统和角色养成的同质化，在游戏后面极大的影响了游戏的趣味性。这点反而在dlc4中因为流程较短和开放英雄打牌技能得到了一定缓解，可以看出制作组还是能够看到游戏的问题的。

topia · 发表于 2024-4-8 17:19

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lly778 · 发表于 2024-4-8 17:25

topia 发表于 2024-4-8 17:19
都做到3了地图兴趣点设置还不如前两作那mono这些年是白干了
但xb地图特色不是奇观吗，不然你这地图和别的游 ...

三代最拿的出手的地图当然是瀑布和森林啊。

lilod · 发表于 2024-4-8 17:25

三代我个人觉得最大的问题（其实也是所有玩家都能感受到的）就是游戏后期赶工，或者说后期发现做不完只能草草收场了

mono基本上把很大的精力都放在了剧情高潮那里（所以也有人觉得为了这碟醋包了这顿饺子

BREEEEZE · 发表于 2024-4-8 17:26

玩3的时候真没感觉到地图兴趣点在哪

，感觉不如xbx，而xbx我只玩了个开头。
3地图的优点个人看来只有雪原跳到初始地图、瀑布多层结构，其他几乎是缺点，另外作为敌营大迷宫的科维斯主堡真的敷衍，探索起来还不如外面的浮空岛有意思，安格努斯主堡更是重量级，只有一个处刑场，绝大多数洞窟也设计得非常无聊。

UltramanPain · 发表于 2024-4-8 17:26

本帖最后由 UltramanPain 于 2024-4-8 17:28 编辑

topia 发表于 2024-4-8 17:19
都做到3了地图兴趣点设置还不如前两作那mono这些年是白干了
但xb地图特色不是奇观吗，不然你这地图和别的游 ...

mono在开发者大会特地讲了xb3地图设计和开发过程。演讲是关于异度3如何使用CI工具实现自动化管理，自动化测试，并反馈到游戏设计当中的过程。
自动化测试导入成果可以便于俯瞰性把握游戏哪些运行得不好，比如哪些地形设计复杂造成了对硬件的负荷过载，及时通知相应的设计者修改设计，
又或者是通过自动QA，实现游戏脚本的Debug，减少游戏崩溃的情况。

topia · 发表于 2024-4-8 17:27

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lilod · 发表于 2024-4-8 17:28

不过到最后做不完砍东西这个事情，也是高桥传统了

所以祈祷新作被砍的东西不是你特别在意的东西吧

topia · 发表于 2024-4-8 17:29

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UltramanPain · 发表于 2024-4-8 17:31

本帖最后由 UltramanPain 于 2024-4-8 17:41 编辑

topia 发表于 2024-04-08 17:29:01
你想表达什么？我又不是开发游戏的，我是来玩游戏的。这套系统能让地图设计的更吸引人吗？ ...

我只是说这次地图这么设计的原因在哪。地图设计不连通，最终不够复杂最大问题就是，在于跑不动，游戏有运行问题。为啥会出现跑不动呢，因为要容纳铁巨神，就把地图设计的太大，又要同场保持7人在场，几十个怪物同场。

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superlink · 发表于 2024-4-8 17:34

所有问题都在n，而n就是诺亚，结合尾声来看，这小子身上肯定有猫腻啊。但是什么不能说，你先当运气好就行

—— 来自 vivo V2304A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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