『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

lilod · 发表于 2022-8-28 01:04

本帖最后由 lilod 于 2022-8-28 01:05 编辑

B站一个讨论 XB3 哲学解读的视频 https://www.bilibili.com/video/BV19U4y167Po （讲的挺好的，恨自己书读少了
个人很喜欢里面对约兰的解读

acg_gyancDF · 发表于 2022-8-28 01:18

之前打游戏都没敢开过这个帖，现在打通了才从一楼开始看，惊讶发现mio会有新的天赋战技？

明天起床打开游戏看一下好了

本来都封盘等dlc了233

论坛助手,iPhone

三月的老虎 · 发表于 2022-8-28 02:41

深夜玩通了，150+小时
玩完之后并不是很想夸，但也并不是很想骂，怎么说呢，很平静的一种心情

整个故事的核心立意我个人还是挺喜欢的……自我，本我和超我的理念我个人觉得也是很不错的，也确实是把这个概念给讲明白了
没有什么很大的不满，但也确实没有二代玩通后那种激昂澎湃的能把缺陷全部忘光的那种心情吧。
但你要问我是不是个好故事，我还是会回答是的。

ps这个cp发糖怪怪的，noah和mio还算能理解。我全剧中基本就没怎么感觉出兰兹圣奈、泰恩尤尼有什么恋爱层面上的互动，怎么到结尾这就互相追逐了。（说实话我磕兰兰真白和尤尼亚榭拉更来劲

）

pps成熟版雷老板有点小帅

游蜓 · 发表于 2022-8-28 06:59

三月的老虎发表于 2022-8-28 02:41
深夜玩通了，150+小时
玩完之后并不是很想夸，但也并不是很想骂，怎么说呢，很平静的一种心情
整个 ...

战友情（

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

灰谷真实 · 发表于 2022-8-28 07:45

三月的老虎发表于 2022-8-28 02:41
深夜玩通了，150+小时
玩完之后并不是很想夸，但也并不是很想骂，怎么说呢，很平静的一种心情
整个 ...

这代很难说有本我人格罢。
梅比乌斯除了D这样的极少数，表现出来的几乎是超我。（梅比乌斯的根源Z就是大他者意识的集合。）
以往的本我人格都是非道德非社会的，还有对他者的强烈拒斥。伊多也好赞扎也好都是这种形象，可是在3里面却看不见，这里的思路应该是和前作不同的。

superlink · 发表于 2022-8-28 08:24

这代肯定不是本我超我的概念

nunotenn · 发表于 2022-8-28 08:25

说起磕cp的话我更想磕诺彭

英雄加入任务里，玛娜娜率先打破诺彭不干涉条约拿出大锅帮忙战斗
然后还愿意为了里克的宝贝石头跟超可怕大蜘蛛怪拼命
高冷里克应该就是这时候喜欢上玛娜娜了
嘴上说陪着一起打，其实内心也是想保护她吧

之后美雅觉醒任务里玛娜娜做的豪华大碗面一出
当场震惊里克，狂吃八碗面

这下心和胃都被抓了，没救了

其他的出镜也大多是两只同框，玛娜娜都会温柔地看着里克
要不是不能抢主角风头，到结局不得不分开的时候保准里克会开口告白

吴怀在 · 发表于 2022-8-28 09:08

XB3哲学解读视频没看懂，等一个我能理解的

shellingnie · 发表于 2022-8-28 09:40

acg_gyancDF 发表于 2022-8-28 01:18
之前打游戏都没敢开过这个帖，现在打通了才从一楼开始看，惊讶发现mio会有新的天赋战技？明天起床打 ...

游戏里告诉过你的，大概是你按太快了

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 09:58

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 00:54
普通战技和莫纳德战技各八个，按ZR切换，刚刚好够

莫纳德是天赋技能，照你这么说天赋技能就是直接按ZR触发，也太不直观了

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 10:02

沙发果冻发表于 2022-8-28 09:58
莫纳德是天赋技能，照你这么说天赋技能就是直接按ZR触发，也太不直观了

有啥不直观的，天赋技和普通技能不同性质，使用频率低，用不同类键不是很正常，ZR接受不了就换R3

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 10:13

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 10:02
有啥不直观的，天赋技和普通技能不同性质，使用频率低，用不同类键不是很正常，ZR接受不了就换R3 ...

实际你看xb这几代就知道天赋技能是不可能搞得这么不直观的，这个是相当与大招之类的东西。设计上是要突出给玩家的，改战斗UI的xb2和xb3也是放到最常用的A键。

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 10:27

沙发果冻发表于 2022-8-28 10:13
实际你看xb这几代就知道天赋技能是不可能搞得这么不直观的，这个是相当与大招之类的东西。设计上是要突出 ...

你是先入为主天赋技在中间或者A键才觉得不直观，XB3按ZR融合战技也相当于天赋战技切页了，直不直观都是看视觉设计能力，XBDE直接参考XB3来改没什么问题，就是需要根据不同角色定制一下ZR的图标
以莫纳德为例，ZR改成扁平化莫纳德图标就好，填充槽改成横条，满了以后图标带闪电，使用莫纳德战技后图标还能顺带显示当前的机盾铠buff状态

狸狸狐 · 发表于 2022-8-28 10:33

https://b23.tv/cO2rTNy

N的二阶段，融合了都市，送行，Z的旋律，甚至还有些XB2曲子
绝望，希望并存，可以说是我XB系列最喜欢的BOSS曲了

然而会被CA曲顶掉。MONO你啥时候来个禁CA曲功能啊啊啊啊啊
欧美网友也在吐槽

王留美 · 发表于 2022-8-28 10:37

dren_zheng 发表于 2022-8-28 00:03
xb1de把战斗改成2代3代那样的快捷键出招方式，直接就能体验提升一大截吧
不知为啥当初不改，而只是简单移植 ...

百鸟的职业呢？也是专门的还是？

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 10:40

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 10:27
你是先入为主天赋技在中间或者A键才觉得不直观，XB3按ZR融合战技也相当于天赋战技切页了，直不直观都是看 ...

你说参考xb3不就是为了让技能释放变得直观么，到天赋技能按zr哪里直观了，两个设计逻辑都不一样

lilod · 发表于 2022-8-28 10:53

吴怀在发表于 2022-8-28 09:08
XB3哲学解读视频没看懂，等一个我能理解的

我也没有全部看懂，不过里面约兰那个部分和我当时像的感觉很像，但是我没有能力像这个 up 主一样说出来

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 10:54

沙发果冻发表于 2022-8-28 10:40
你说参考xb3不就是为了让技能释放变得直观么，到天赋技能按zr哪里直观了，两个设计逻辑都不一样 ...

实在不懂你说的不直观是哪方面不直观，把天赋技放在L3这种奇怪操作还能说一说，ZR一个常用于攻击、加速的按键，放个必杀有什么不对劲

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 11:01

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 10:54
实在不懂你说的不直观是哪方面不直观，把天赋技放在L3这种奇怪操作还能说一说，ZR一个常用于攻击、加速的 ...

xb3这种快捷键的方式跟手柄的键位布局从外观上是一样的，就算没教程，一眼看上去也能知道技能大概对应键位，你想要改UI不就是因为这个原因么。这种情况下你要怎么一眼看出ZR用于天赋技能。

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 11:06

沙发果冻发表于 2022-8-28 11:01
xb3这种快捷键的方式跟手柄的键位布局从外观上是一样的，就算没教程，一眼看上去也能知道技能大概对应键 ...

不是说了视觉设计上解决么，设计师又不是吃干饭的，再说xb有哪一代UI可以做到不看教程就知道怎么按的

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 11:12

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 11:06
不是说了视觉设计上解决么，设计师又不是吃干饭的，再说xb有哪一代UI可以做到不看教程就知道怎么按的[f:0 ...

不是简单说视觉设计就解决的，至少从结果来看，改成这种设计最简单的方法就是砍掉技能位

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 11:14

沙发果冻发表于 2022-8-28 11:12
不是简单说视觉设计就解决的，至少从结果来看，改成这种设计最简单的方法就是砍掉技能位 ...

跟不上你的思路了，xb3都能整那么大一坨连锁计量表告诉玩家按+进入连锁攻击，换成天赋技咋就走不动道了

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 11:22

BREEEEZE 发表于 2022-8-28 11:14
跟不上你的思路了，xb3都能整那么大一坨连锁计量表告诉玩家按+进入连锁攻击，换成天赋技咋就走不动道了 ...

连锁攻击跟天赋技又不是一个类型，天赋技本质就是更强的技能，操作和视觉逻辑当然要跟技能统一。

BREEEEZE · 发表于 2022-8-28 11:27

沙发果冻发表于 2022-8-28 11:22
连锁攻击跟天赋技又不是一个类型，天赋技本质就是更强的技能，操作和视觉逻辑当然要跟技能统一。 ...

算了我不争了，你说是就是吧

Insomnium · 发表于 2022-8-28 12:25

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-08-28 01:09:54
xb3的事不用弄那么清楚，毕竟gqgg都没懂，被Z和克里斯问到弱者怎么办后直接哑火 ...

其实也算是提到了吧，不管干掉N后弱者会怎么样，让战斗能力弱的人成为"弱者"，失去选择权利并持续痛苦的就是要靠生命苟活的N本身。讲的比较细的就是小胖做木雕那块。但为啥到了和N硬钢的时候又没怎么提了呢？我猜可能是不敢深入讲下去，或者是因为后期赶工忘了写罢

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

事象变移机关 · 发表于 2022-8-28 13:51

话说都市抢来的栽培人怎么处理的有没有说过？就让他们长到10岁挂掉还是一直冻着？

chiefshi · 发表于 2022-8-28 13:55

事象变移机关发表于 2022-8-28 13:51
话说都市抢来的栽培人怎么处理的有没有说过？就让他们长到10岁挂掉还是一直冻着？ ...

好像是一直冻着，艾塞尔被放出来都算事故了

KOL2022 · 发表于 2022-8-28 14:38

事象变移机关发表于 2022-8-28 13:51
话说都市抢来的栽培人怎么处理的有没有说过？就让他们长到10岁挂掉还是一直冻着？ ...

一直冻着
莫妮卡：这是我们的战斗。不应该让只有10年的他们为了我们而奋战。我更希望，在启动他们的时候，这世界已经没有10年的束缚（大意）

dren_zheng · 发表于 2022-8-28 15:08

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爱护动物抓根宝 · 发表于 2022-8-28 15:18

这作连锁bgm太强辣，一开始打z我还以为终于有Boss战胜了音响结果中途莫名其妙又被顶掉一次了，也不知道是bug还是啥

KOL2022 · 发表于 2022-8-28 15:59

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-8-28 14:42
弱者没有那么多的选择这话没错，就算是在有选择的现实中，没有相应的才能的话当不了鸟；不只是想当鸟，还 ...

在Z看来，小胖也好，莎奈亚（说这段话时，也有莎奈亚播片）也好，都是弱者
不仅是在战斗这条路上是弱者，还有自我选择上是弱者
那么你没有能力选，没有实力选，没有精神力选，那就不选
在我控制的这套系统里，终究会变成梅比乌斯，当梅比乌斯就是强者辣

反而强者会迎来成人，弱者终究留在轮回，无限的轮回里，必定会滑落至梅比乌斯
成为原来那些强者的统领，随意使用原来那些强者的生命，用开挂的能力随便碾压之前那些强者

最后，即便用梅比乌斯这个办法成为强者，这些人也不会再实现本来的愿望，本来的特长
因为用低俗的征服欲，玩弄生命，玩弄其他人生的快感
早已淹没了之前的理想，目标

TeackReais · 发表于 2022-8-28 16:06

爱护动物抓根宝发表于 2022-8-28 15:18
这作连锁bgm太强辣，一开始打z我还以为终于有Boss战胜了音响结果中途莫名其妙又被顶掉一次了，也不知道是bu ...

打Z的时候，只有在最后一个阶段Z∞半血以下，也就是两位女王上场后Chain Attack才能顶掉BOSS战音乐。Z的其它阶段都是最终BOSS战专属音乐优先级更高。

Tackstone · 发表于 2022-8-28 16:13

Noah在打小胖的时候就说了这个世界所谓强者也没有选择，只能战斗。如果世界没救了就斩断这个世界一直就是Noah的想法。

塔奇克马 · 发表于 2022-8-28 17:00

えをかくぴ
@ewokakupiece

沙发果冻 · 发表于 2022-8-28 17:34

讲弱者的彻底解放的话用到康米

但显然高桥和编剧都没这思想境界，可不就是思维混乱，一通乱说

whzfjk · 发表于 2022-8-28 17:41

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haixings · 发表于 2022-8-28 17:43

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Youszsh · 发表于 2022-8-28 17:45

在被遗忘的殖民地里什么时间可以见到奈美，想带石动去见一见

石泰美这三角关系，要不是速生人没有爱情概念，估计能狗血老半天

haixings · 发表于 2022-8-28 17:46

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塔奇克马 · 发表于 2022-8-28 17:47

Youszsh 发表于 2022-8-28 17:45
在被遗忘的殖民地里什么时间可以见到奈美，想带石动去见一见

石泰美这三角关系，要不是速生人没有 ...

埃塞尔和石动都没后续的

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