Cygames × P.A.WORKS 原创TV动画「秋叶原冥途战争」2022年10月

D.Ramius · 发表于 2022-12-25 22:02

还有个事情想不通，为啥是回到现在是到18年...难道是企划开始的时间么

失忆的香槟 · 发表于 2022-12-25 22:14

答案是为了对上赛马娘这碟醋

。

loli炮 · 发表于 2022-12-25 22:50

片中两代36 影片起始的85年是对应山口组老大被打死的时间节点不能改岚子跟奈古美的年龄设置还有考虑经历关系岚子不能设17 要大点毕竟是狂砍一条街的猛人。

当然饺子跟醋关系看个人了

black199 · 发表于 2022-12-26 02:08

pzk 发表于 2022-12-25 12:22
这几天越想越觉得可惜，这个动画如果多打磨下可以做得更好的

现在这样也好，至少cult片那味有了

以PA的德性多打磨下说不定反而变得婆妈了，也就是不是内容细节更丰富而是水的内容说不定更多……

weifire · 发表于 2022-12-26 02:11

本帖最后由 weifire 于 2022-12-26 02:25 编辑

因为是PA和CY的第一次合作，彩蛋一样的东西

世纪末1999年为舞台是脚本后期监督定下来的，主要是为了手机不常用，早期霓虹灯的时代感，感觉1985年也是这之后加上去的吧
岚子本来想设定成30岁，但是取材后发现真有30岁在做女仆的，于是多加了5年

eyeego · 发表于 2022-12-26 02:45

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weifire · 发表于 2022-12-26 02:56

本帖最后由 weifire 于 2022-12-26 03:43 编辑

动画公司人格化也不太对，秋叶原PA就光打工了，看不出对剧情插手的地方，连个动画制片人访谈都没有，虽然制作不太用心/没实力/没时间？，感觉重心在1月奶爸那部片上
故事转折生硬，单元剧和主线的割裂肯定是主创(监督，脚本，CY制片人)的问题
企画3年前取材，脚本阶段也写了2年半，也真不好说磨下去会不会更好。工期也不等人

肉搏光头 · 发表于 2022-12-26 04:32

本帖最后由肉搏光头于 2022-12-26 05:05 编辑

虽然台长看Beatless/邻家天使说这种故事是把女朋友当妈使，但我觉得这种把伴侣当爹妈是中式的想法(我看国家队评论因为训了广几句所以直美像广的妈，那男角要求女的几句就是把别人当女儿吗，这不是一回事)，Beatless代表的是日本那种大男子主义的女仆文化，像我的女神，人型电脑天使心，天降之物，空气人形什么的；邻家天使就是亚丝娜为代表的玩伴女角色，陪你一起生活/打游戏，热血漫里就是露琪亚那种跟你一起战斗的女角，当妈/姐姐/好友/伴侣这个界限比较模糊，可以听Leonard Cohen的So Long, Marianne，可能到EVA的美里那程度就像是妈了；实际上要求女的喜欢男的兴趣爱好也太勉强，还不如要求别人性格好点啥的。

RYURYUTA · 发表于 2022-12-26 09:16

看完最后一集了

没想到最后平稳落地了。这季度观感最神奇的一部，疯癫又平淡，有一种当时第一次看完水浒传之后心里空落落的同感
因为太喜欢第十集了，直到最后我还是没法接受岚子被个没姓名的角色给刀了，而且死是真的死了

ngm36岁的时候极道女仆的时代最终还是落幕了

舞台剧能不能给梦千和尾尾补充点背景

meailove · 发表于 2022-12-26 09:24

这部明显剧本想太久了坑了制作，不然能这么多外包吗

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asdhai · 发表于 2022-12-26 09:56

我觉得还可以了，真要用力打磨得太精致也不一定就有好的效果。这种荒诞剧就是要大量的留白和含混不清啊。

雷囧羊 · 发表于 2022-12-26 14:46

挺好的，还是保留了一股胡逼劲儿到最后
中间几集部分剧情甚至太正经显得有点割裂了
甚至能够更加抽象一点然后直接归类到实验艺术的类别里
现在就稍微差了一口气的感觉

oneoutsider · 发表于 2022-12-26 20:46

本帖最后由 oneoutsider 于 2022-12-26 20:48 编辑

oneoutsider 发表于 2022-12-24 21:49
最后一集精彩是精彩，但对 ...

想了下越发觉得制作组没把凪死后秋叶原女仆因政 府介入而进入新时代的场景做出来很可惜。

管你十二集下来女仆间打打杀杀是因为争夺地盘，内部分赃不均还是理念冲突，最后在国家机器面前啥都不是，一网打尽，这就很有醍醐味。当然这样写出来可能会让本作的主题发生改变，如果本作还有主题的话。

lyz1196 · 发表于 2022-12-26 21:04

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shimotsuki14 · 发表于 2022-12-27 11:25

还是搞个后日谈好

花了一整天时间补完了，按极道片来看还可以

（说起来印象最深的动画里搞极道桥段是《生存游戏社》某集，真的全员无仁义…）

weifire · 发表于 2022-12-27 13:35

本帖最后由 weifire 于 2022-12-27 19:47 编辑

『アキバ冥途戦争』を通して伝えたかったクリエイター陣のメッセージとは？　増井壮一監督、シリーズ構成・比企能博さん、Cygamesプロデューサー・竹中信広さん、P.A.WORKSプロデューサー・辻充仁さん スタッフ座談会【連載最終回】
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1672032629

脚本里是12话最后大楼里传来枪声就结束了然后跳到十几年后
监督改成明确描写杀凪和竹枪

比企认为的作品主题是居場所(归宿),兰子守护了自己的归宿但是夺走了别人的归宿,所以想杀了兰子,所以让月兔店的人动手.
虽然也有因果报应的意思

涅芦拉是按银河铁道之夜的康佩內拉的印象来取名的
和平奈古美是字面意思的追求和平的少女,岚子一开始写作乱子, 乱暴な子,比较粗暴,后来从字面上看改成了岚子
之前以为岚子和凪和涡子的取名有气象上的意义,看起来是想多了

原定在棒球回把店长写死，但是被驳回了

監督曰く、反戦アニメ。「もうこの時代に銃はいらないだろう」
──制作团队想向观众传达怎样的信息呢?
増井：简单来说，这是反战电影。虽然是动画
竹中：说的也是
増井：「大家还不停止战争吗」。ED动画也包含了这样的思绪。子弹浸在糖水里，手枪放在盐水中。作品设定在了1985年、1999年、2018年，不觉得手枪什么的太古老了吗这样。认为是呼吁这一点的严肃作品
──原来是这样
辻：最开始就是这样想的吗？
増井：嗯──。牵强附会……？
一同：（笑）
増井：不过有在想「这个时代已经不需要手枪了」

企画居然还曾经计划在秋叶原开一家猪猪女仆店，不过没找到房子

Garterbelt · 发表于 2022-12-27 14:24

很多人都说剧中是“披着女仆皮的黑道”，仔细想想其实是理解反了，剧中展现的本质是“走了歪路变成黑道的女仆”，女仆在剧中并不是一个皮，而是角色群的本质，同时也是剧中角色的一个退路。
现实中黑道就是黑道，并不存在“我放弃黑道的部分就能变回合法的组织”这种事，但是剧中不一样，从各女仆咖啡厅还在正常营业而且生意兴隆来看，萌萌爱的女仆任然是被承认的。所以并不是ngm发明了萌萌爱或是引领了萌萌爱，萌萌爱的女朴道一直就在那里，只要黑道的部分衰落就自然而然会回到正轨。按这个思路来的活，19年后的和平是不是就比较顺理成章了。
至于女仆为啥会歪到黑道这条路上啊，剧中女仆都这么凶了怎么还有这么多不怕死的捧场啊之类的，就属于B级片胡逼部分了，不必深究，不可深究

Renes · 发表于 2022-12-27 14:32

最后一幕只能说监督牛逼，真按脚本来那评价不会有现在这么好。

主题倒还真是时代变了，枪的消亡。

动画里猪店那个地方现实里是干什么的来着，好像之前看到过考据来着。

酷乐 · 发表于 2022-12-27 14:48

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jacket · 发表于 2022-12-27 14:52

Cy制片人07、08年女仆咖啡厅大火的那段时间在大街上见过剧中情景，很多女仆隔着同样距离在大街上派传单，当时他就想这些人背地里会不会互相开干，这就是最初的灵感来源。

系构说全片主题是萌与暴力，而自己实际在剧本里选择的落脚点是“人对孤独的恐惧”。凪对孤独的恐惧导致了她的疯狂，主角那边为了对抗凪保护猪店，引发一系列斗争。

动画导演自己给动画主题找补，找了个反战的说法，体现在片尾子弹泡水枪身沉海的画面上。

Cy制片人说我不像上面两位，我只是单纯想拍这个题材的片子，拍出来图观众一乐就可以了。

Garterbelt · 发表于 2022-12-27 15:04

酷乐发表于 2022-12-27 14:48
不就是个皮吗？第一集开头梦千就展示了营业态度和实际态度的迅速切换，除了猪店的NGM和岚子，其他女仆人 ...

我觉得梦千的营业声线和羊店生日会这种应该是现实中的女仆咖啡厅也会有的营业手段，按剧中归类是属于萌萌爱的一部分

然后开赌场打假拳就是属于走歪了的部分。当然这部剧里是充满了难以自洽的部分，要扣细节怎么都能找出毛病，比如假拳这个可能就只是staff想致敬明日之丈，并没有什么深意。

至于这个皮和骨的关系，我打个不知道恰不恰当的比方：如果现实中的黑道开了个极道咖啡厅，由极道分子亲自服务，那大部分人一定是不敢去的吧；但是剧中的女仆虽然打打杀杀被人所知，但是女仆咖啡厅仍然有大量顾客捧场，这就是剧中的黑道女仆和现实中的黑道的区别。我知道这个设定本身是很强行的，我只是想说明这就是剧中的黑道女仆和现实黑道的区别，也不能完全套用现实黑道来思考

古怪山庄士大夫 · 发表于 2022-12-27 18:05

监督神，最后的熊猫投枪改得太好了

D.Ramius · 发表于 2022-12-27 18:32

以上12集动画体现了制作人员怎样的思想感情？

A.爱与和平（X）
B.暴力美学（X）
C.秋叶原萌文化（X）
D.纯找乐子（√）

可还行

D.Ramius · 发表于 2022-12-28 19:22

这两天最终话亡语还在陆续更新，我在想会不会整出猪店的几位...说是死于乱斗

xeseed · 发表于 2022-12-28 20:34

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jacket · 发表于 2022-12-28 21:17

现在想想酝酿出这种作品的环境真的很特殊，地方要小，大家开店要扎堆，这样才会出现许多同行挤在一起派传单的场景。
比如换成健身房，虽然也会派传单，但一般不会挤在一起开店。
美食街或者以前的电脑城揽客倒是有点相似。

uponutopia · 发表于 2022-12-28 21:36

追一半弃置这两天补完了总的来说还是不错的，直到最后也能保持不可预测的新鲜感和有趣的同时做到风格结构和主题的自洽，我觉得还是很不容易的。如同STAFF说的那样单纯按自己的喜好想法图一乐的产物，更像是某种编剧游戏的实验作品

loli炮 · 发表于 2022-12-28 21:38

忽然发现岚子神似没戴眼罩的2B

oyss · 发表于 2022-12-28 23:25

这粉红岂不是一个人拿下两大传说女仆了.手里的人头质量超高的.

meailove · 发表于 2022-12-28 23:40

仔细一想，狮子确实死的冤枉啊

本身资质不错，为人也挺率直会给猪店好的地方鼓掌，对凪也忠心，结果被一枪崩了，太可惜了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Renes · 发表于 2022-12-29 00:13

本帖最后由 Renes 于 2022-12-29 00:54 编辑

萌战的时候狮子也说了不需要剧本，她靠实力就可以，对猪店也堂堂正正的，为人还是挺磊落的，被当了人质也不怕死。
狮子live一开始还说跳的什么玩意，奈古美中枪后狮子就被打动了，开始打call。

Tilocal · 发表于 2022-12-29 00:31

本帖最后由 Tilocal 于 2022-12-29 00:35 编辑

meailove 发表于 2022-12-28 23:40
仔细一想，狮子确实死的冤枉啊本身资质不错，为人也挺率直会给猪店好的地方鼓掌，对凪也忠心，结果 ...

live后半段打call的部分听日笠的声音比重也是狮子在带头喊（什么粉头行为）

从凪代表的视角看来可能确实有点得意忘形了，该杀

子夜微雪 · 发表于 2022-12-29 01:56

Renes 发表于 2022-12-29 00:13
萌战的时候狮子也说了不需要剧本，她靠实力就可以，对猪店也堂堂正正的，为人还是挺磊落的，被当了人质也不 ...

但当时剧本都安排成那样了，竟然还是被猪店反杀，先前吹的牛逼算是全打了回去，我要是NAGI当场都想换太子了

—— 来自 S1Fun

Eubel · 发表于 2022-12-29 10:11

这么一看其实狮子代表感觉憨憨的

？

Garterbelt · 发表于 2022-12-29 10:25

我是觉得最后一集live后半段的打call是一种……类似于ngm的幻觉一样的东西？毕竟唱完之后台下的反应太静了，鼓掌也只有寥寥几人，没可能情绪反差这么大的

loli炮 · 发表于 2022-12-29 12:36

狮子是典型的忠勇小弟形象所以凪不给那一枪猪店得叫她报复杀光也不可能迎来新时代

酷乐 · 发表于 2022-12-29 16:28

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Mc凉月奏酱 · 发表于 2022-12-29 17:10

loli炮发表于 2022-12-28 21:38
忽然发现岚子神似没戴眼罩的2B

石川由依和佐藤利奈的大姐姐系角色都是这个味儿

meailove · 发表于 2022-12-29 18:14

古怪山庄士大夫 · 发表于 2022-12-29 18:25

meailove 发表于 2022-12-29 18:14

草，乐死了

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[新闻] Cygames × P.A.WORKS 原创TV动画「秋叶原冥途战争」2022年10月

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