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楼主: Piano-Forest

[新闻] Cygames × P.A.WORKS 原创TV动画「秋叶原冥途战争」2022年10月

 火.. [复制链接]
     
发表于 2022-12-24 13:45 来自手机 | 显示全部楼层
不错,没烂尾

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-12-24 15:09 | 显示全部楼层
也不一定是完全火并吧,毕竟12集也说了再出现流血事件一堆女仆要进去,这次可是nagi代表被人爆头插矛
奈古美估计是被归类到受害者而且履历也够干净没被怎么追责罢了
进监狱打工也是黑道的一部分
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发表于 2022-12-24 15:15 | 显示全部楼层
我觉得草率的结尾的根因,应该是对女仆到底是什么这件事没有定论。
实际影响着每一个人但没有一个统一概念。
黑帮相反作为生存法则倒是很明确。

不满意的地方可能是这个吧...
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发表于 2022-12-24 15:41 | 显示全部楼层
御徒町是不是也快40岁了?
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发表于 2022-12-24 18:08 | 显示全部楼层

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发表于 2022-12-24 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-24 18:35 | 显示全部楼层
【[秋叶原冥途战争]黑化奈古美跟梦千互扇巴掌五分钟-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BgLrGAK
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发表于 2022-12-24 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
夹心酱mpv!!!

牛逼普拉斯

最后一集,我看的很爽。中间一段我看的很想笑,后来我又心疼,后面这也太高了。

结尾这就是动画的魅力!!

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2022-12-24 19:31 | 显示全部楼层
其实官方到最终话都没有放弃胡逼的氛围,如果说中枪后还在强行唱歌算是拼命避免先“屈服”的话,那奈古美这所谓黑化状态被打成猪头的表情包又算什么,这片的问题也在于cry和pa一直不太愿意或者说不能把胡逼的气氛和悲伤,黑暗地方完全融化好
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发表于 2022-12-24 20:06 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2022-12-23 00:40
其实就是时代变了,岚子的死是一个象征,象征着代表自己也快走到头了

nagi最后就是在自毁了,暴力统治终 ...

代表自毁我隐约感觉到了,警察盯得紧了指的是第一集当街射趴几十个人第二集炸掉一家店倒数第二集直接大白天闹市区大规模枪战都完全没人管吗,还不是什么时候需要警察出场了才出场。说时代背景就更搞笑了,从明治时起女仆就天天打架的混沌世界观哪来的时代背景,年代就是个数字罢了。我看到打黑拳那集天价买卖绝版小人还以为在世界观塑造上最起码会讲一下这个世界线宅文化产业价值高到可以对标现实世界卖冰卖军火发高利贷,所以女仆店才能像现实黑道一样天天脑袋挂裤腰还能一直招到新耗材,哪怕理由很荒诞也好起码给这个荒诞的世界提供一个底层逻辑,结果这帮人真就仅仅是开店卖餐饮办活动挣钱,这样荒诞混沌的世界到了逻辑说不通的时候就要人比照现实套时代背景,不就是编剧水平不够的体现吗
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发表于 2022-12-24 20:27 | 显示全部楼层
最后一集有第一集那股神经病味儿了,大家干净利落地死来死去还挺cult的
女主36岁比年轻时强太多了,我要选她当今年年度老婆
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发表于 2022-12-24 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2022-12-24 20:42 编辑
梦诗歌雪 发表于 2022-12-24 20:06
代表自毁我隐约感觉到了,警察盯得紧了指的是第一集当街射趴几十个人第二集炸掉一家店倒数第二集 ...

因为这片的底层设定是yakuza,涉及核心yakuza设定的部分基本可以说是默认的就是这样。就和我们默认人要吃饭睡觉一样,哪怕不特意讲大家也不会觉得人会不需要吃饭睡觉对吧,所以和yakuza挂钩的社会背景和时代浪潮都是默认存在的。但是往上演出内容里的荒诞的部分反而是不需要去抠什么详细设定的,就是在用女仆和宅元素这个表现形式替代yakuza本身的一些元素,作为黑色幽默的要素充斥在故事里,因为这动画其实并不是单纯的替换,在表现手法里除了单纯的替换,还有一些只有女仆还有动画这个形式才能有的夸张的荒诞的表现方法,而到最后一集其实有点女仆反客为主的味道,yakuza变成女仆。动画前面的部分警察其实管的确实松,另一个原因是猪店没名气,你2个人就把对面都灭了跑路人家也不一定锁定的到你。而且要么是深夜没什么目击者,要么是目击者都死了,但是像nagi啊集团高层啊这种大目标反而是会被盯得紧的。到了后面警察的压力是明显比最开始大的,你也可以认为就是前面又砸店又炸大楼,还有吞并外星人之后导致了一步步的政策收紧。甚至岚子死了导致牛店下手和nagi对决猪店都受到了影响。
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发表于 2022-12-24 20:40 | 显示全部楼层
真要说首席死亡到18年变成和平之街中间至少缺了旁白解说部分和画面演变,只靠最后几个女仆念叨两句首席的时代已经结束,警察最近管得严厉了还是不太够的
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发表于 2022-12-24 20:53 来自手机 | 显示全部楼层
这个结尾我是满意的,ngm中枪还在跳舞这样的神迹谁能不被震撼到!当然纵观整部剧女仆和极道这两个要素结合得不是太好
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发表于 2022-12-24 20:55 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2022-12-24 20:30
因为这片的底层设定是yakuza,涉及核心yakuza设定的部分基本可以说是默认的就是这样。就和我们默认人要吃 ...

这片给我的感觉就是在胡逼搞笑和严肃深沉之间不断快速切换,上一秒还萌萌爱下一秒就唐突切换极道逻辑,主角们又天天念叨着做女仆很开心之类空泛的口号,让人无所适从。萌萌爱部分和极道部分又非常割裂,编剧也没有试图去圆这种割裂感给这二者的结合添加一点可信度。不解释也不是不行,但你内核又是严肃极道没有胡逼到让人无视这种割裂感,比方说倒数第二集阿宅去女仆店吃个饭吆喝两句别家女仆好就直接被人拷打致死,这么严酷的世道女仆店的客人们还依然跟现实世界的阿宅一样去萌这些随时可能要你命的女仆,这种无处不在的割裂感下实在难以用一句“这是严肃黑道片就要用黑道的逻辑去理解它”带过种种的不合理
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发表于 2022-12-24 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2022-12-24 21:09 编辑
梦诗歌雪 发表于 2022-12-24 20:55
这片给我的感觉就是在胡逼搞笑和严肃深沉之间不断快速切换,上一秒还萌萌爱下一秒就唐突切换极道 ...

主要这片没有给你详细的说明秋叶原逐渐变化这件事,在默认大家知道日本同时期社会背景和社会变化的前提下,基本所有涉及到环境改变的地方都是在用几句台词,几个镜头或者几个人物表现来表示的。比如倒数第二集阿宅死这件事,这件事放在故事前面部分的秋叶原其实也不会发生,会发生这种事也代表野兽集团在独大后其体制和精神开始出问题了,到后面nagi说跟着她能带来名誉,票子,有钱的主人,就代表着集团内部的经营策略开始变质了,也是暴力团体在时代变化中即将进入末路的一种象征。至于说割裂这种东西,其实就是荒诞的另一面,不吃这套的东西就会觉得在说个JB,能接受这套的就是荒诞和黑色幽默。
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发表于 2022-12-24 21:46 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2022-12-24 20:06
代表自毁我隐约感觉到了,警察盯得紧了指的是第一集当街射趴几十个人第二集炸掉一家店倒数第二集 ...

内核这个东西,写多错多,他现在没写你就能单纠一两个点琢磨不过去,但凡多着墨两笔底层逻辑,这种高度现实关联的行业描写必会漏洞百出千疮百孔
或者说得简单点,我们这条世界线就不存在一个能令你满意的“女仆=极道”的逻辑,仅是作为二次元皮来说不写是最正确的。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-12-24 21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 oneoutsider 于 2022-12-26 20:33 编辑

最后一集精彩是精彩,但对于个人而言比较在意的是制作组丝毫没有解释凪死后秋叶原女仆具体究竟如何进入新时代,虽然说不上编不下去草草收场,但就是缺少这么一段情节确实让我很纠结——

制作组一开始就描写女主奈古美是个热爱和平的女仆之道的人,并在剧中不断强化这点。在此过程我想不只我一人被制作组的暗示所引导,按照王道剧情展开的想象,结局会是奈古美带领尽猪尽美女仆和凪的野兽乐园总部展开一场充满番茄酱的女仆战争,最后主张非暴力的她靠嘴炮感动了在场所有人,秋叶原回归和平可喜可贺……但擅于反套路的制作组在最后两集又彻底粉碎了我的幻想,岚子和奈古美面对boss凪选择跪地求饶,接着岚子被杀提前离场,最后奈古美的萌萌爱“女仆战争”演出也没有如期效果。

是的,“凪的时代”结束了,但如果女仆间必然互相掠夺的思想不改变的话,要么野兽集团还会选出第二个“凪代表”,要么集团解体女仆店各自为战,旧时代的斗争还会依照惯性延续,然而故事结局并没有交代过程,剧中的秋叶原世界线突然就向和平的现实收束。

对于具体原因楼上有熟悉日本社会的人说了一堆时代背景,但很多像我一样只是一看动画的人并不知道这些,考虑到动画面向的年龄层,日本青少年也不一定知道二三十年前社会个别行业的变迁吧。为什么制作组偏偏这一点很吝啬不说呢,一段文字或一句旁白,甚至一个画面也行,你不说谁懂啊。

如果诚如潭友所言剧中没什么戏份的政府和警察在剧外发挥了决定性作用的话,奈古美所坚持“女仆之道”就显得逊色不少,因为无论她是否坚持甚至她是否存在,新时代一定会到来……

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发表于 2022-12-24 22:42 | 显示全部楼层
Natsunagi 发表于 2022-12-23 13:09
昆汀最经典最杰出的是低俗小说,然后杀死比尔应该是最广为人知的,最新拍的好莱坞往事感觉差那么点意思, ...

这些都看过
最新拍的好莱坞往事本来打算昨晚看的 但是被利刃出鞘2勾过去了
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发表于 2022-12-24 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
oneoutsider 发表于 2022-12-24 21:49
最后一集精彩是精彩,但对&#x4 ...

个人观点,奈古美确实只是一个站在新时代方向的女仆,整个秋叶原的变化和她的努力确实没有关系,最后一集只是表达了奈古美没有走上岚子的老路而是坚守了自己的本心。剧中提到了过去靠暴力吓唬人的旧女仆在现在秋叶原已经不合时宜了,比如第一集尾尾直接就说这年头还有人想当女仆真稀奇,外星人干部对爱美说的现在已经不是打打杀杀的年代了,以及最直白的12集开头路人说的秋叶原女仆咖啡厅快点消失。但是就像楼友说的,编剧没能好好的描绘这个世界观下女仆为什么要搞暴力,顾客知道女仆搞暴力活动也继续去光顾。
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发表于 2022-12-24 22:52 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-24 23:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2022-12-24 23:14 编辑
hjy122456 发表于 2022-12-24 22:44
个人观点,奈古美确实只是一个站在新时代方向的女仆,整个秋叶原的变化和她的努力确实没有关系,最后一集 ...

12集开头说这些的路人是个中产欧巴桑,算是代表那一个阶层对女仆的看法,实际上女仆店可以理解为主要顾客是社会边缘人(阿宅)、社会底层人和社畜治愈心灵、追求萌文化和宅元素潮流的年轻人,可能还有一部分有权有势好这口的人。类比出来其实就是酒吧、舞厅和夜总会,你隔壁的王阿姨肯定会说年轻人大晚上去这种地方就是瞎混,这种地方经常发生打架斗殴,这种地方就该都消失。但这些地方还是不缺人去,女仆店不一定一开始就是这样,只不过经过数次事件后路人缘肯定是逐渐败坏的,要适应环境在作风上肯定是要做改变的。顺便其实一开始钉宫萌神那里也是有不少梗的,总之女仆作为一种秋叶原文化符号下来,在故事的背景中算是有一定根基。
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发表于 2022-12-24 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2022-12-24 23:09
12集开头说这些的路人是个中产欧巴桑,算是代表那一个阶层对女仆的看法,实际上女仆店可以理解为主要顾客 ...

确实是这样,要是能再多点篇幅像佐贺一样阐述下女仆和秋叶原互相对于另一者的意义就好了,可能可以解答一些迷惑之处。可惜制作组沉迷neta极道片去了
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发表于 2022-12-25 01:15 | 显示全部楼层
black199 发表于 2022-12-24 12:51
不过如果是以PA原创的剧情水平来评论的话,秋叶原已经算非常有嚼头的了,很多问题都是PA自己固有的,但至少 ...

是啊,至少到了结尾没让我觉得无聊,而且神经刀也没到夏11的程度
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发表于 2022-12-25 01:44 | 显示全部楼层



四格算是坐实最后奈古美说服了猪店的其他人放弃暴力,只用贯彻萌萌女仆道的方式来战斗啊...........

所以哪怕NAGI开门就砰砰砰,估计猪店成员也是宁可被死也不会跟他们打吧

奈古美的热舞也感染了一部分NAGI的手下,她死后可能手下人真的也没理由继续跟猪店开战了

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发表于 2022-12-25 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 MONSTERS 于 2022-12-25 02:15 编辑
Renes 发表于 2022-12-23 14:54
其实nagi的行为很好理解,自毁本来就是给矛盾复杂的过程,就像她对岚子的复杂感情一样

她清楚旧时代快要结 ...

这么说NAGI与其说是被奈古美倒不如说是被她自己给打败了

奈古美的表演让她想到了美千代和岚子,想到了自己当女仆的初心,还有跟最重要的2个人一起开心的时光

那句“你跟岚子一样是远不及美千代小姐的渣渣女仆”。感觉是不想承认对方能和自己最尊敬的人一个水平,却又在心里有了一些认可(就像她其实并不是那么鄙视岚子选的女仆道)

看上一话NAGI还是很希望岚子能活下来并且跟自己走同一条路的,但在岚子已死的当下这两条路都行不通了。

那几枪里还有对奈古美的嫉妒和羡慕吧?比如“凭什么是你这种人能得到岚子的看重能跟她在一起开开心心地当女仆,又能贯彻那2个人的信念啊!”


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发表于 2022-12-25 02:24 | 显示全部楼层
官方圣诞贺图

🎄🎅メリークリスマス🎅🎄
  *◇*◆*◇*◆*◇*◆*

ご主人さま お嬢さまの元にサンタさんは来ましたか❓

アニメーション制作のP.A.WORKSよりイラストが到着しました🐽
素敌なクリスマスになりますように…

#アキバ冥途戦争

※ツイート内容に误りがあった为再掲しております。


—— 来自 S1Fun

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发表于 2022-12-25 02:53 | 显示全部楼层
初见36岁奈古美的时候有那么一瞬间觉得奈古美手臂是不是有点壮,后来经人提醒发现好像是因为常年使用轮椅手臂肌肉被迫变得发达...


背后是梦千的双马尾,正面是凪代表卓娅的发型,尾尾的妆容和岚子给的发卡
(四舍五入还有御徒町小姐的臂力

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发表于 2022-12-25 08:06 | 显示全部楼层
哪怕在无法预测的原创番里也是很破格的一作,但是总觉得制作上有点吃着碗里的看着锅里的:放飞的时候老想着严肃剧情,做严肃剧情的时候又老想着放飞自我,作为观众我的感觉就像是开车上盘山路,绕来绕去的头都晕了
如果两种风格都能更纯粹一点,更极端一点,给观众一种过山车的感觉说不定还能更上一层楼

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-12-25 09:18 来自手机 | 显示全部楼层
mookmoon 发表于 2022-12-16 20:54
最后那一刀是我想起了一部老日剧,回首又见他,里面的主人公也是在一切大事已定后等车时猝不及防被背后捅一 ...

求问一下名字
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发表于 2022-12-25 11:11 | 显示全部楼层

《回首又见他》
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发表于 2022-12-25 12:22 | 显示全部楼层
这几天越想越觉得可惜,这个动画如果多打磨下可以做得更好的
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发表于 2022-12-25 13:16 | 显示全部楼层
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发表于 2022-12-25 13:22 | 显示全部楼层
舞台剧化,芝
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发表于 2022-12-25 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2022-12-24 23:09
12集开头说这些的路人是个中产欧巴桑,算是代表那一个阶层对女仆的看法,实际上女仆店可以理解为主要顾客 ...

酒吧舞厅夜总会的小姐就是小姐,打手都在你看不到的地方待着。你这女仆又是小姐又是打手就离谱,越究越不合理
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发表于 2022-12-25 14:55 | 显示全部楼层
猫坤 发表于 2022-12-25 14:31
酒吧舞厅夜总会的小姐就是小姐,打手都在你看不到的地方待着。你这女仆又是小姐又是打手就离谱,越究越不 ...

合不合理本来就不重要啊,这块基本上都是荒诞和黑色幽默的,你心里大概清楚一些地方类比都啥或者有什么梗就行了,又不是非要套的的严丝合缝,或者一定要有个很合理的设定。把女仆=yakuza当成高达是人形这种不需要证明合理性的事情就行了
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发表于 2022-12-25 16:25 | 显示全部楼层

这下石蒜复刻了
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发表于 2022-12-25 16:25 | 显示全部楼层
不知道舞台剧有没有加笔...虽然BD里没有,12集也足够完整,但还是很想多看一集OVA什么的


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发表于 2022-12-25 17:27 | 显示全部楼层
本作剧本有很多不按动画常规套路出牌的地方,带来了不少新鲜感,回归真人舞台可能就少了这部分化学反应。
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发表于 2022-12-25 18:20 | 显示全部楼层
演熊猫的会很累吧
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