瞎扯扯，FF16的画面真的很差吗？

clstc

rbf1993 发表于 2022-6-22 21:32
无论哪代ff在风格上要么很独特时髦，要么很经典的日式奇幻。这两个pv展示的东西和这两点都不沾边。至于问 ...

别韩国fantasy了，没有油腻的师姐叫什么韩国fantasy

codecloud

豚丝阿姐 发表于 2022-6-22 21:04
这脸看着就很违和，但又不好形容，感觉就是蔡徐坤留胡子，直接像ffxv一样杀马特反而正常些 ...

这能怪谁,自从97年狒狒7以来,sex里s系的游戏审美风格几乎就是野村粑粑一言堂.无数的狒狒,王国之心,寄生前夜...sex早已经是野村粑粑的形状了.吉田明彦系的设计师能苟延残喘下来就不错了.至少这一票人还有正常人的审美观.至少他们主导的角色造型还有那么点属于人类的解剖结构,不是至死都是鬼火少年的中二充气娃娃.
虽然说杀马特遗毒至今,但至少吉田直树总算给我们提供了野村粑粑之外的另一个选择.

makar0601

rbf1993 发表于 2022-6-22 21:32
无论哪代ff在风格上要么很独特时髦，要么很经典的日式奇幻。这两个pv展示的东西和这两点都不沾边。至于问 ...

无论哪代ff在风格上要么很独特时髦，要么很经典的日式奇幻。
fft就完全扯不上，ff9也扯不上，同团队ff14在2.x到3.x也是往松野fft靠的

king520kyo

FF16只能说风格一般或者说有点土 画面目前看肯定是不算差的
不过对于SE的东西 我只能说一切以发售后的实物为准

codecloud

makar0601 发表于 2022-6-22 21:35
无论哪代ff在风格上要么很独特时髦，要么很经典的日式奇幻。
fft就完全扯不上，ff9也扯不上，同团队ff14在 ...

因为是吉田明彦做的角色设计嘛.
狒狒12,14,战略版,这些是吉田明彦的,16的高桥和哉应该也属于吉田手下的吧?毕竟都是做14出来的,风格也相似.

sunkaifeng00

Rivercat 发表于 2022-6-22 20:40
充气娃娃喷了。这代主角的人设还蛮帅的，算是在日式视觉系和欧美写实系之间达到了一种平衡。

艹
你不发这图还好，一发这图实锤棒子味儿拉满

makar0601

codecloud 发表于 2022-6-22 21:41
因为是吉田明彦做的角色设计嘛.
狒狒12,14,战略版,这些是吉田明彦的,16的高桥和哉应该也属于吉田手下的吧 ...

不但美术是吉田那一卦，风格也是往皇骑fft那种掺了魔法元素的现实方向去靠，我个人是很喜欢了。

allenz3

PV2没剪出点宏大的场景只有召唤兽互轰，观感不够好，至于画质到时候实机是这样就差不多了，无非是光照要调一下

qianoooo

美术太像14了 以至于观感一般
4k下其实打斗画面还不错 但是过场演出都很素

makar0601

sunkaifeng00 发表于 2022-6-22 21:44
艹
你不发这图还好，一发这图实锤棒子味儿拉满

如何评价剑刃风暴

放大镜

戏言学者 发表于 2022-6-22 21:25
这才是我最担心的——吉田的脑回路和正常人不一样，他可能真的觉得这样很酷很霸气。。让我想起了得这个病 ...

我随便搜了下giant robots punching giant monsters

https://melmagazine.com/en-us/st ... -punch-big-monsters

你可以说预告里的召唤兽决斗表现力不够，其余的部分还是不要说这么满比较好。

对于吉田这一辈人来说，巨物大战就是浪漫。被游戏本体拖累的狒狒15电影打到决战有一半都是巨物对轰。

huaen

还是会买，但这次看了几个预告片的确是没激动起来
感觉缺了点那种FF的浪漫感

sunkaifeng00

makar0601 发表于 2022-6-22 21:50
如何评价剑刃风暴

第一，剑刃风暴一看就是光荣味儿，尤其是玩过决战的
第二，就算觉得剑刃风暴是棒子味儿（炽焰帝国），那也是剑刃风暴的事脱光的事，影响FF16的PV一股子棒子味儿吗？

瓦拉几亚之夜

戏言学者 发表于 2022-6-22 21:25
这才是我最担心的——吉田的脑回路和正常人不一样，他可能真的觉得这样很酷很霸气。。让我想起了得这个病 ...

FF会出现召唤兽本来就源自坂口博信对哥斯拉的喜爱，大怪兽对轰属于回归本源了

Tackstone

感觉光影有点拉了。

clstc

rbf1993 发表于 2022-6-22 22:39
最经典的油腻师姐反而并不是泡菜fantasy……而是泡菜“武侠”

您对泡菜研究的真深，我辈望尘莫及

ammk

13的人设和播片是真的fantasy，烟花那几幕看了好多年

hcho

我觉得pv里的很多设计稍微素了点，不知道后面有没有更华丽幻想一点的东西。但是召唤兽对轰很棒啊，我很喜欢，就是这游戏不上xbox有点恶心，不想买ps5

Chia

FF15的时候是一线水平，07RE大约落后同期的tlou2半世代
这次更多一些吧

Chia

rbf1993 发表于 2022-6-22 22:48
不是，说这两个PV的风格在我眼里像棒子原来是这么让人难以接受的事情吗？至于这么激动么 ...

像棒子对日本人（网右）来说，确实是极难接受的事

一定程度上会影响到国内日呆

makar0601

rbf1993 发表于 2022-6-22 22:48
不是，说这两个PV的风格在我眼里像棒子原来是这么让人难以接受的事情吗？至于这么激动么 ...

我还玩棒子失落方舟呢，本来就风马雷不及，更没什么泡菜fantasy这种东西。本来起因就是我问你这不fantasy什么是fantasy，你一转这是泡菜fantasy，要说转进不接受棒油还是你更不接受。
我就好奇既然都是fantasy了，为啥前面又不fantasy，这泡菜fantasy一会fantasy一会不fantasy的

clstc

rbf1993 发表于 2022-6-22 22:48
不是，说这两个PV的风格在我眼里像棒子原来是这么让人难以接受的事情吗？至于这么激动么 ...

朋友，怎么看都是不停复读泡菜的你更不理智吧，我可以理解你是泡菜游戏的”研究专家“，觉得自己发现了ff16和泡菜游戏之间的共同之处，但请克制点，不要强迫潭友接受你的认知好不？

acejoejoe

美术拉了，拉的彻底。

2082082012

按泥潭这么说韩国就是世界的起源

shyso

虽然是个泥潭浑水贴，但还是很想搅一搅

我本身对16的画面水平是满意的，归根结底，我也不是画面党，一线大厂的高规格作品也不可能在画面技术上让我无法接受
最明显的就是，在最早一版的pv出来，大部分人都表示观感拉跨的时候，我也没有感觉画面有什么不能接受的地方

为了研究原因，我重新把初版pv看了一遍
这个pv的重点有三部分内容，分别是角色演出展示，战斗演出展示，召唤兽演出展示

角色演出部分的风格走的是古装正剧风格，人物造型都比较保守（和日系游戏人设的整体风格相比），单独拿出来剪辑一下，你甚至看不出这是什么作品，和以往ff系列的作品相比，少了一些浮华的感觉。可能这是让一部分人觉得土的第一个原因
当然，这个质量的人物建模和动画水平，加上人物设计的审美风格，以及偏舞台剧风格的表演，也依然是只有se能做出来的jrpg顶级水准没有第二家
能做出最接近这种水平类似作品的，可能除了光荣和不太做奇幻的卡婊（龙信2球球了），也就是韩国的顶级网游大厂，所以有坛友表示在审美上有棒子风，我觉得也很正常。我很多次因为美术尝试过韩国网游，不觉得评价一个游戏的美术风格有棒子味儿算是什么侮辱，这个话题展开说有点大，先不说了。

战斗演出部分，基本可以看作是ff15/ff7re缝一缝的感觉，但真就都是杂兵层级的互殴，就像很多人说的，这部分展示太“老实”了，没整什么激动人心的演出，敌人太过常规，哥布林/魔界花/长须豹/巨魔/龙骑，而且魔界花段落，不仅魔界花八成是15的模型动画复用，场景还黑乎乎的，码率也低到马赛克都快出来了，和其他段落的演出感觉甚至不像一个游戏。我个人是不在乎这种朴实的展示的，但平心而论，作为一个拉关注的官方初次亮相pv，这部分确实有点拉跨，不管是老屁股还是新玩家可能都会觉得“就这？”，可能这个pv真是赶鸭子上架攒出来的，勉强做出来能用的东西都塞进来了。相对来说龙骑巨魔长须豹几段战斗画面就明亮清晰很多。

召唤兽演出部分，和战斗演出一样，没有亮点，太过朴实，我记得当时看的时候，第一感觉是“和15一个水平”。我个人对这种奇观演出部分的认知是：在目前的技术条件下，美术基本已经没什么可以进一步的发挥的空间了。就像好莱坞特效一样，从vfx到cgi带来的技术进步的视觉效果革新红利，在2010年之后基本就没有了，大家能做出来的基本都是在普通观众看来一个水平的以假乱真，只能在内容设计上拼谁更能对作品的受众投其所好。从这个角度来说，16的召唤兽演出甚至原地退了半步，在15已经做出了顶级的召唤兽演出的情况下，16一方面在演出方式上不仅没有更夸张，反而更朴素了（镜头设计没有大角度，大动态和复杂切换），而且在召唤兽的美术设计上也非常的传统，没有走13那种出位的变革式美术设计（这个和16本身的基调当然也有关系）。大概这种无法给人新鲜感的展示，也是被人觉得土的一个原因。

最后，这个pv中，几乎完全缺位的是对世界场景的展示，没有任何奇观式中远景，甚至召唤兽战斗中的远景都是光秃秃的土地（试想一下如果在pv里搞个召唤兽战斗破坏奇观巨构的演出噱头会是什么评价？“pv欺诈”），这可能也是很多人用老头环举例来批评16的原因，毕竟魂系列的场景设计、美术搭建和视觉控制，是我玩过的游戏里的天花板，没有之一

总的来说，重新看了一遍初版pv，我通过思考尝试去理解为什么会有很多批评这个pv的观感土的原因。我觉得说的倒也没错，这个pv确实不够华丽，不够酷眩，不够让人觉得震撼和耳目一新。当然我个人还是很喜欢，因为这个pv很诚实的传达给我“我能在这个游戏中能看到和玩到什么”这一信息。相比于精心剪辑的用于拔高观众期待的trailer，更像是一个demo试玩片段集锦，别的不说，只要16能把召唤兽战斗这部分做个80分，那在巨物战斗这一块也是3a里的独一份

Cranberries

Chia 发表于 2022-6-22 22:48
FF15的时候是一线水平，07RE大约落后同期的tlou2半世代
这次更多一些吧

喷了，7re落后tlou2半个世代，先不说rpg怎么和avg比画面。
7re那画面只落后半个，ff16还落后更多了，麻。

Chia

Cranberries 发表于 2022-6-22 23:08
喷了，7re落后tlou2半个世代，先不说rpg怎么和avg比画面。
7re那画面只落后半个，ff16还落后更多了，麻。[ ...

什么，总不能说7re是PS3水平吧

至于次世代，预期先高一点吧

阳ノ下光

这是在黑特low2吗，和ff7re的精美贴图和模型比，次时代精美平民窟和远景。
哦，坏的可不能说，说了就是玩烂梗。


我想想还有什么话术，哦，对了解包出来的素材不糊，所以不算画面不好。

clover293

过分了啊，ff7re的贴图。。。。你们都忘了贫民窟的门了嘛。。。

clstc

7re也要分的 ps4版平民窟贴图真的有点ps3的感觉，神罗部分就很靠谱，人物更不用说了

2082082012

15这种旷世神作我是没能体会到它绝妙之处
这种游戏确实要免费送，要让更多人体会到它的魅力

豚丝阿姐

codecloud 发表于 2022-6-22 21:34
这能怪谁,自从97年狒狒7以来,sex里s系的游戏审美风格几乎就是野村粑粑一言堂.无数的狒狒,王国之心,寄生前 ...

问题这还不如野村

Chia

为啥说tlou2是因为这两正好在连着打的，对比印象比较强烈，不用这么细究

codecloud

豚丝阿姐 发表于 2022-6-22 23:14
问题这还不如野村

那就是萝卜白菜了呗.
反正野村粑粑让我省了大把的金钱和时间,我希望屎可喂尔爱你嗑屎家的游戏,全都是野村粑粑做艺术总监和角色形象设计,这样我就能省更多的钱和时间了.