卧龙:苍天陨落，xbox/pc/ps，dlc3风起荆襄12.12上线

advane · 发表于 2022-9-17 09:32

贴吧的人仁王3调侃多了，发现和仁王不太一样又开始喷了

hahaha111 · 发表于 2022-9-17 09:43

还是想能加入忍龙那种锁定，同场不超过4个人也不会太乱

hahaha111 · 发表于 2022-9-17 09:47

技能方面能切属性应该可以多带一套技能组，武器技能希望像伊苏那种使用等级提升就可以自由带了

天邪鬼 · 发表于 2022-9-17 09:49

所有人都指望光荣做一个他们“预期中”的游戏，但这些预期相互冲突不说还可能极其离谱。
光荣：我首发xgp，微软找我定制一个游戏也就算了，你们jb谁啊？
我还看到有人说死了后放中文古诗是文化小偷的，只能说节奏总会有，谁让你做中国故事呢。

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 10:03

希望中的精简仁王技能树，是说把各种没啥意思的被动删了，取消复杂的解锁限制
不是说连武技都删了

輝夜月 · 发表于 2022-9-17 10:08

这次应该是瞄准了国内更多的轻度玩家才进行了大幅度的简化吧，按仁王的难度和复杂度来做估计有大批的人会被劝退。

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 10:13

段位限制去掉，保留武技，可随意插到组合键位置上

轻度玩家的话可以复读高性能武技一周目封盘
想玩的花就可以自己调配技能打段子

武机霸拳流代师范 · 发表于 2022-9-17 10:15

两种神兽召唤和喝药都需要无硬直摇杆回中，而且神兽除了发动瞬间没有无敌简直史诗级大削弱虽然攒条快很多。还有一点很不爽的就是R3奔跑很难用，问卷里提了希望能自定义个键位按住奔跑或者整合到圈键也行啊。

theworld · 发表于 2022-9-17 10:18

砍起来手感比仁王要飘一点，没那么刀刀到肉的感觉了，看见红点就习惯性按前+圈，白死好多次

天空木鱼 · 发表于 2022-9-17 10:19

打算试下仁王，要从1开始打吗

刑部姬真可爱 · 发表于 2022-9-17 10:21

这游戏既不是三国“只狼”，也不是三国“仁王”，这游戏就是卧龙，制作人对“卧龙”这个IP的主要着力点是玩家对ai的“互动”，也就是化劲系统，追求的是不停进攻的爽快感，制作人需要的是玩家受到攻击时，通过“化劲”将防守状态迅速转化为进攻，也就是说，这作游戏是“不鼓励”玩家进行“主动”强力的进攻，削弱了玩家主动进攻的能力，而增强了玩家“接招”后转“进攻”这一瞬间的能力。
就比如说，一些人的爽点在于割草，那么需要大量主动释放的武技让这个割草过程更加炫酷；一些人的爽点在于不断防御敌人的不同攻击之后的厚积薄发，那么就会给敌人设置不同的攻击类型，给自己设置不同防御招式应对。
而卧龙的主题是“化劲”，爽点就在于“戏耍敌人”。什么叫“戏耍敌人”？就是我打你如水银泻地，你打我看似打得到，却就是摸不到，我不仅飘逸的闪开，我还反过来继续虐你的那种爽快感。
也就是说，假如如一些玩家所希望的增加许多“主动”的武技，那么在游玩过程中，当你用各式华丽的主动武技击败敌人时，卧龙主题的“化劲”就很难体现
所以为什么卧龙里的敌方单位攻击欲望都很强烈？就是为了能让玩家更多的使用“化劲”系统，就比如现在去打仁王2的斋藤利三，让你从卧龙的“化劲”系统和仁王的“武技”系统去选择，哪一种观赏性更好爽感更强？
当然当玩家20级气势的时候，去打小兵确实和割草一样，所以制作组也并没有完全取消掉“武技”，只是“武技”或者“割草”并不是卧龙的核心，可以有，但是不多，也就是不能“喧宾夺主”
所以要说我对试玩有什么不满，那就是“化劲”的互动动作不够多，而关于“化劲”的互动动作，其实我觉得制作组完全可以从龙叔的电影中找找灵感

而其中“踩背”的动作出现比较多所以显得像只狼而已，真的有觉得像只狼的玩家我建议可以去只狼里试试可以忍杀但不使用防御不使用闪避能否通关嗷

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 10:22

天空木鱼发表于 2022-9-17 10:19
打算试下仁王，要从1开始打吗

2战斗系统更完善，难度曲线数值设计比1更合理
体验的话推荐先2

但1的流程演出和场景我感觉比2好很多，2玩一下如果觉得有点意思可以回去速通一下1

wangxu9909 · 发表于 2022-9-17 10:22

天空木鱼发表于 2022-9-17 10:19
打算试下仁王，要从1开始打吗

不用，剧情联系不大，本质上是刷刷刷。玩2就够了，1感兴趣可以云个剧情。

wzh5555 · 发表于 2022-9-17 10:27

欧米娜发表于 2022-9-17 10:03
希望中的精简仁王技能树，是说把各种没啥意思的被动删了，取消复杂的解锁限制
不是说连武技都删了

武技不删的版本估计放在浪人了，两个游戏两个路子。
当然不排除wolong2加回来一些武技

陈玉礼 · 发表于 2022-9-17 10:41

我倒是觉得浪人会是个更加简化轻度的版本

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 10:41

本帖最后由欧米娜于 2022-9-17 10:45 编辑

刑部姬真可爱发表于 2022-9-17 10:21
这游戏既不是三国“只狼”，也不是三国“仁王”，这游戏就是卧龙，制作人对“卧龙”这个IP的主要着力点是玩 ...

你也指出了“化劲”的互动动作不够多
而仁王里弹反，或者更广义上的反击类技能可以说五花八门，完全可以扒一些过来丰富化劲

至于主动武技，卧龙宣传中强调”高速攻防转换“
化劲作为切换点没问题，但进攻过程几乎一直复读，无论从观赏性还是操作感来说都不尽如人意。
主动武技的意义是启动玩家回合，用化劲破解攻击创造出反击窗口，在不同长度的窗口期使用合适的武技进攻，这样才有高手拆招的感觉

若是依赖碰瓷，用化劲推动战斗，那这战斗节奏也太被动了。2023了还要搞等红手那套吗？

当然这只是个初期demo，后面招式丰富了或许也就不存在这些问题了

hahaha111 · 发表于 2022-9-17 10:46

这次估计比起丰富操控角色的性能，更多会从敌人设计的角度去丰富了，等一个卧龙版炼金

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 10:46

wzh5555 发表于 2022-9-17 10:27
武技不删的版本估计放在浪人了，两个游戏两个路子。
当然不排除wolong2加回来一些武技 ...

浪人不是开放世界吗

开放世界+复杂动作系统我感觉TN要大脑过载

skullgreymon · 发表于 2022-9-17 10:47

手残可以试试水系的瞬移躲boss的闪电五连锤

heimu · 发表于 2022-9-17 10:47

通关后奖励的头盔只能到正式版领？

skullgreymon · 发表于 2022-9-17 10:51

人形灾害发表于 2022-9-17 04:57
算了放弃了，p1已经差不多闭着眼睛都能打过去了，p2还是没明白，精神也没法集中了。
除了化劲的窗口太短之 ...

投技练一练化劲，大锤用水法术瞬移躲掉，其他全部格挡

wzh5555 · 发表于 2022-9-17 10:55

欧米娜发表于 2022-9-17 10:46
浪人不是开放世界吗

开放世界+复杂动作系统我感觉TN要大脑过载

其实海量的武技本质上就是很适合开放世界的收集设定，而且NPC的特色也需要海量武技

龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶 · 发表于 2022-9-17 10:56

发现云的弹幕都是仁王换皮，这里喷的都是不如仁王

Schwarzess · 发表于 2022-9-17 11:05

同一个档打了两圈，还是非常爽的。选了火，晚上再试试其他属性开局，顺便试试叫云哥。
几乎所有攻击都能化，伥虎五连全部可以化掉，迫真音游了。
张梁二阶段有点快慢刀倾向，以现在化劲的判定帧来打还是有点吃力的，习惯之后基本就只化冲锋裂地起跳和红色杀招了。
不满的地方主要是喝药动作又臭又长还会不响应，神兽基本招不出来。
但我只拿到了倚天剑和双股剑，青龙偃月刀在哪

欧米娜 · 发表于 2022-9-17 11:05

wzh5555 发表于 2022-9-17 10:55
其实海量的武技本质上就是很适合开放世界的收集设定，而且NPC的特色也需要海量武技
...

复杂动作系统，我意思是战斗中可出的技能很多

法环那种屁股里一大堆宝贝，但实战只能用那么两三个，我觉得不能算复杂动作系统
这种是RPG收集那边的元素

舌怪 · 发表于 2022-9-17 11:07

Schwarzess 发表于 2022-9-17 11:05
同一个档打了两圈，还是非常爽的。选了火，晚上再试试其他属性开局，顺便试试叫云哥。
几乎所有攻击都能化 ...

打僵尸小怪爆了一个

aurraro · 发表于 2022-9-17 11:10

战斗机制比仁王删的太多了。难道就这几招复读化劲反击之后继续复读，还是以后会有武技？

yt5wt2c · 发表于 2022-9-17 11:10

这代紫电这种按法甚至我试了下紫电还带化劲，所以最后不会技能少的问题要从这里补吧

刑部姬真可爱 · 发表于 2022-9-17 11:11

再举个例子，比如仁王2里的妖反，是可以打断玩家正在进行的各项动作释放的最优先指令，而其他动作如闪避，防御这些都是需要按照指令顺序完成。且同时妖反并不能和其他大部分动作联动，是一个单独的动作。就比如在释放武技的过程中，玩家是按不了防御或者闪避的，但是可以按出妖反，并且妖反并不承接前一个动作，也不连接下一个动作，与敌人出招后的动作几乎无互动，而不像卧龙中那样在敌人招式中躲闪反击
而“化劲”讲究的是“流畅”，也就是说，化劲能承接玩家的上一个攻击动作，也能衔接下一个攻击动作，并且能让玩家感觉到是在躲开敌人的招式。而仁王中的武技动作，有很多是不适合“流畅”的呼应敌人招式进行躲闪的

izayoi39 · 发表于 2022-9-17 11:12

感觉气势攻击的派生应该是没放出来，现在的气势攻击就像是无双里的c1，后面应该有士气等级升上来之后的c2、c3这种派生

iamsolowingpixy · 发表于 2022-9-17 11:12

看了试玩和预想的出入不大，本质上还是在仁王底子上修修补补的东西，肯定会很好玩，但是太大的突破可能不一定有了，成本摆在那里。

医生狼多 · 发表于 2022-9-17 11:13

Schwarzess 发表于 2022-9-17 11:05
同一个档打了两圈，还是非常爽的。选了火，晚上再试试其他属性开局，顺便试试叫云哥。
几乎所有攻击都能化 ...

大鸟那里的金色点

qazse · 发表于 2022-9-17 11:14

感觉这作的定位还是比较低的，毕竟不是500w。

BadYanL · 发表于 2022-9-17 11:17

化劲判定问题，我猜正式版有奇术可以强化判定帧。
精简装备对我这种动作游戏苦手不友好，仁王中各种手残无脑逃课build是核心乐趣之一，目前看来卧龙只有武技和奇术搭配。
看看正式版如何吧。

kuglv · 发表于 2022-9-17 11:22

别的不好说，气势技我觉得肯定是有没放出来的派生的，目前看很多气势技都是动作没做完就结束了的样子，后面可以接不少动作，看看下一个demo会是怎么样吧

刑部姬真可爱 · 发表于 2022-9-17 11:34

欧米娜发表于 2022-9-17 10:41
你也指出了“化劲”的互动动作不够多
而仁王里弹反，或者更广义上的反击类技能可以说五花八门，完全可以扒 ...

是的，从玩家的角度来说，有创新的加法玩起来更快乐，但是还是如我之前所说，不能“喧宾夺主”，所以我猜测制作组的想法是要先将这个“化劲”机制推出去，再来弥补其他的不足，因为其实大家也都说了很多了，武技这些东西都是现成的，要加上去比较轻松，但是如何将“不可被玩家主动打断的武技”和“化劲”流畅衔接起来，我个人认为还是需要探索的。
其实从我国的武侠剧来看，出招时被偷袭，大部分人都无法做到有效的闪避并迅速发动反击，所以以目前的demo体验来看，我个人是能接受的

reficul · 发表于 2022-9-17 11:35

Schwarzess 发表于 2022-9-17 11:05
同一个档打了两圈，还是非常爽的。选了火，晚上再试试其他属性开局，顺便试试叫云哥。
几乎所有攻击都能化 ...

青龙我是在打士气20的鸟那个圆台上捡到的

hahaha111 · 发表于 2022-9-17 11:38

ffo从忍龙沿袭的方向派生和hold派生应该不会删掉吧，不需要仁王那么招，光补个这个我就感觉挺够了

qwe33551 · 发表于 2022-9-17 11:46

处决收益太高，基本上只能围绕化劲来做，平a用来涨气势，中间只能衔接一个三角和两个武器技，术式只有4个，如果放buff基本上就没有主动仙术了。
最后要打的流畅就变成刺客信条小兵都用暗杀一路秒了。打几关后只怕没有新的东西会很无聊。

Tjodrek · 发表于 2022-9-17 11:50

看你们说的，既没有架势又没有武技，就一个低配妖反，那不是纯笑话吗

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[多平台] 卧龙:苍天陨落，xbox/pc/ps，dlc3风起荆襄12.12上线