为什么感觉ff7re这么无聊

Burabura · 发表于 2021-12-20 18:33

破晓那战斗是真吃屎啊
boss霸体连不了
小怪能连但也就出新招的时候连一连，因为各种浮空连的收益不如复读

nozomitech · 发表于 2021-12-23 22:56

这PS的存档转移怎么这么沙壁？我他妈昨天下了一个PS5版FF7RE，想要转移存档，居然必须把PS4版重新下下来上传，然后去库里翻，发现当初手贱领了两个FF7，一个是日英版的，这两个完全没有区别，以前可以通过去商店界面来判断，现在点进两个游戏的商店界面都是叫你升级PS5版的那个界面，而且日英版点进商店界面也是显示升级PS5的中文版，所以一开始没注意下了一个日英版，存档当然不通用，白下，现在才发现，微软的智能分发真牛逼，索尼NMSL。

处男鉴黄师 · 发表于 2021-12-24 01:02

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cloudchily · 发表于 2021-12-24 01:21

希斯特莉亚发表于 2021-12-20 12:46
确实无聊，各种傻逼地形钻来钻去，地图对比xv还退步了，连高低差都不能跳跃，时间长了视角狭小绕的人头晕。 ...

很赞同

BigLittle1999 · 发表于 2021-12-24 01:52

nozomitech 发表于 2021-12-23 22:56
这PS的存档转移怎么这么沙壁？我他妈昨天下了一个PS5版FF7RE，想要转移存档，居然必须把PS4版重新下下来上 ...

看dlc那个页面应该能区分中文版和英文版

windhawind2 · 发表于 2021-12-24 09:53

虽然我觉得ff7r的战斗系统也算不错但对批判者来一句不玩二周目hard不算体验战斗系统说事是否有点强人所难

非要二周目hard才能完整体验本身不就是战斗系统设计失当吗……

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

heimu · 发表于 2021-12-24 10:03

windhawind2 发表于 2021-12-24 09:53
虽然我觉得ff7r的战斗系统也算不错但对批判者来一句不玩二周目hard不算体验战斗系统说事是否有点强人所难[ ...

因为大多数人是normal都手忙脚乱的菜🐔，什么hard才是完全体不存在的

小沈犬次郎 · 发表于 2021-12-24 10:28

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osirishan · 发表于 2021-12-24 10:31

windhawind2 发表于 2021-12-24 09:53
虽然我觉得ff7r的战斗系统也算不错但对批判者来一句不玩二周目hard不算体验战斗系统说事是否有点强人所难[ ...

我一周目的时候是抱着花钱买的游戏含着泪也要打完去玩的。

shiko · 发表于 2021-12-24 10:34

本帖最后由 shiko 于 2021-12-24 10:36 编辑

粪坑战士发表于 2021-12-20 15:39
敌人普攻的追踪强到离谱控制也强到离谱
ff7re想要把回合制的数值搬到act上面一个回合大概两秒钟然而能控 ...

+1，各种硬直和控制强到根本不像个动作游戏

7re的战斗就像操作一个失控的泥头车去撞一个更失控的泥头卡车，而且被对面的泥头车撞一下你就飞老远，半天不能起身

zakki · 发表于 2021-12-24 10:34

本帖最后由 zakki 于 2021-12-24 10:38 编辑

windhawind2 发表于 2021-12-24 09:53
虽然我觉得ff7r的战斗系统也算不错但对批判者来一句不玩二周目hard不算体验战斗系统说事是否有点强人所难[ ...

没有吧，我一周目玩的就挺爽的，只不过一般有些人推荐玩不懂战斗系统的人去玩简单难度，然后二周目再玩困难难度，这才算是想要体验完整战斗系统需要二周目。一周目普通难度到中后期技能多起来，已经算是体验完整了，至于简单难度只能说是毫无乐趣

zakki · 发表于 2021-12-24 10:37

shiko 发表于 2021-12-24 10:34
+1，各种硬直和控制强到根本不像个动作游戏

看好多人吐槽破晓霸体刮痧，那7re的战斗就像操作一个失控的 ...

一直用一个角色肯定会被对面按着打到放不出来技能，及时切角色很流畅，谁被打谁被控，什么场合需要谁放什么技能，还有熟练运用克劳德的防反，大多boss基本都能压在10分钟内流畅的打死

osirishan · 发表于 2021-12-24 10:43

粪坑战士发表于 2021-12-20 15:39
敌人普攻的追踪强到离谱控制也强到离谱
ff7re想要把回合制的数值搬到act上面一个回合大概两秒钟然而能控 ...

很受你启发。

敌人放招的时候老实防御的体验比翻滚闪避好多了。

这样看起来这套战斗系统还是僵硬。

shiko · 发表于 2021-12-24 10:46

zakki 发表于 2021-12-24 10:37
一直用一个角色肯定会被对面按着打到放不出来技能，及时切角色很流畅，谁被打谁被控，什么场合需要谁放什 ...

视角太近，锁定的视角追踪特别奇怪，每次切人和换锁定的时候我都要乱一阵

而且这个人物连招的方向修正也很僵硬，比如我主玩蒂法，经常还没打中几下敌人已经不知道跑到哪去了，然后原地空撸一套

还有啊，对于大量一周目剧情玩家来说一个精英怪/boss都很难见到第二次，练防反是不是。。。

总之我在初见爱丽丝那里打那个满地图放电的红毛的时候就恶心到调简单了，现在快结局了，最大的感想就是又僵硬又无聊。

我也知道调难了仔细研究就不无聊了，但是我一想到打两下就吃强控，一堆视角飘到天上的恶心飞天怪，各种两招残血的数值杀，我就下不去调难度的手。

Hidewhite · 发表于 2021-12-24 11:00

FF7R本来就不是动作游戏，这游戏的第一个boss打完就可以完全明白的事。我也不知道为啥要对一个RPG游戏的闪避动作抱有那么高期待，这游戏的闪避又没有什么无敌金光特效闪瞎眼来提示他多么牛逼，这么执着这玩意干嘛。玩个博得之门天天研究跑步躲火球术，这是在干嘛。就是动作游戏的鬼泣接招人也用的是皇家护卫之类的技术动作，也没见多少人会打成滚地流，喜欢完全依赖于基础动作也就怪物猎人、魂之类，人家那是技术动作完全简化了才把重心放在这里。

heimu · 发表于 2021-12-24 11:04

可以玩yuffie的dlc机体性能太优越了

ff2077 · 发表于 2021-12-24 11:24

本帖最后由 ff2077 于 2021-12-24 11:27 编辑

蒂法装个闪避斩之后机动性就相当高了……还能取消后摇。泥潭游玩就这水平也别天天喷隔壁了吧

—— 来自 S1Fun

Mires · 发表于 2021-12-24 11:46

楼主应该是仙剑7销售的目标人群

kg21xhunter · 发表于 2021-12-24 11:55

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shiko · 发表于 2021-12-24 12:11

kg21xhunter 发表于 2021-12-24 11:55
红毛并不恶心，单纯你想和欧美arpg那样无脑玩而已

我就没怎么玩过欧美ARPG，最多巫师3，巫师3的战斗比7re还无聊还僵硬。

但流程战斗上无脑点不好吗？我又不想打hard，就想快点打完一周目，结果就是战斗深度没体验到，割草乐趣也不存在。

这楼喷了很多次破晓的战斗，破晓战斗系统确实半成品，但至少一周目过流程，点个轰霸斩/法师高速读条，就可以哪里亮点哪里体验战斗爽快了，有没有深度对一周目来说并不太重要。

司马千晶 · 发表于 2021-12-24 12:20

tifa能打浮空连，刚发售时就摸索出一些战斗捏他。但是这角色主要靠无限复读后空翻盘活全队资源，寸拳和两个存储技能加倍率，别的动作高情商算锦上添花。

kg21xhunter · 发表于 2021-12-24 13:33

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天才名名 · 发表于 2021-12-24 13:45

1本到播片游戏还要玩二周目？闲的蛋疼

唯_change · 发表于 2021-12-24 13:47

无脑喷的基本都是负分的

monolithsoft · 发表于 2021-12-24 13:56

当年同样1本道的FFB被喷的体无完肤，但它好歹没有强行拉长游戏时间还送个大平原给你逛
FF7RE这玩意儿换个标只会被喷的更惨

気の优昙华 · 发表于 2021-12-24 13:58

克劳德最关键的技能
在17章才有（太久了可能是这章。记不清了
普通就当给你拿技能的
HARD就是不让你用道具
然后强迫你去深入了解这系统
当然想轻度看看剧情normal随便打打也不反对就是了

总之开心就好

hentianwuya · 发表于 2021-12-24 14:23

FF7RE最大的问题是地图，地图或者说场景做得太烂了，其它问题都不是什么大问题。
战斗系统其实没什么毛病，也别拿传说来压FF7RE，不说破晓就说最近3作里好评最多的狂战，你不玩个几十小时，你能玩出什么来？还不是瞎按？
无非是一个二周目HARD给你完整体验，一个大后期给你完整体验。为什么要二周目而不是中后期就给你完整体验，还是剧情量太少，流程撑不起来。
而剧情太少还是地图的锅，地图就做了这么点，场景设计也挺烂，只能在这么大的地图里给你讲故事，还不能脱离原作框架，可不就是谜语人绕圈圈。
所以归根到底，SE当务之急，是找个会设计地图的，要不，干脆把高桥请回去

shiko · 发表于 2021-12-24 14:47

kg21xhunter 发表于 2021-12-24 13:33
人就是不想做已经做烂的滚滚砍和民工连才把每个boss设计成攻略打法完全不同各有特点，boss没点挑战每个都 ...

个人浅见

动作游戏的战斗策略应该主要放在开战之前，战斗中尽量设计一些靠肌肉记忆能解决的难点

回合制/半回合制游戏由于战斗节奏缓慢，可以在战斗中设计大量决策性的难点

7re多少有点搞不清楚自己到底是动作游戏还是半回合制游戏，至少我上手的感觉一直是这样的。

在我没切简单之前，战斗很多时候给我一种“仅仅只是把老ff的动作条换成了主动平a来填充的回合制游戏”的感觉。但是又因为动作游戏会跟boss强即时交互，平a又容易磕磕碰碰，结果就变成了“总是没法到我的回合的回合制游戏”。

我被骗了五块钱 · 发表于 2021-12-24 14:54

你把全hard挑战打完了吗，您黑剧情莫名其妙就算了，这战斗系统可不拉胯吧

wzh5555 · 发表于 2021-12-24 14:58

shiko 发表于 2021-12-24 14:47
个人浅见

动作游戏的战斗策略应该主要放在开战之前，战斗中尽量设计一些靠肌肉记忆能解决的难点

攻防倾向不同。
防守侧（包括打断）偏动作，boss很多招式要完美应对，对时机要求高。
进攻侧偏回合，boss空闲轮时常很久并不需要玩家精确抓空隙，而boss的进攻轮又十分密集玩家手操也很难抓空隙明显提高输出效率（与等待atb条相比）。

hentianwuya · 发表于 2021-12-24 15:01

shiko 发表于 2021-12-24 14:47
个人浅见

动作游戏的战斗策略应该主要放在开战之前，战斗中尽量设计一些靠肌肉记忆能解决的难点

你这句话有一种叫法，俗称“背板”。

满月诗篇 · 发表于 2021-12-24 15:28

战斗系统基本主控的就是C
基本操作就是奋力快攻攒heat条，连续快攻清boss招的小怪，破防之后放9999一击，别的对应属性魔法对应上，手残带防御强化、多带HP、带复活。然后就是反击架势永远的神，C战斗起来最全能，血长耐打，技能全面，带秘银剑可魔法可辅助
T一般就是开局加速+范围化，动作比较苦手唯一能act连起来就是升龙之后+下压腿，然后就是增驱和正拳倍率用一些
A一般就是开魔法阵放魔法，复活捞人，血太低太脆，一旦控制时间稍长就被BOSS盯上了，生存能力远远比不上C
B我一般不用，有几场必须用他的基本都是当辅助，因为感觉他打BOSS伤害太挠痒痒了，虽然他带诸神黄昏后开场放极限技清小兵最快

其实提前配珠子的准备工作起码占了战斗的50%

kg21xhunter · 发表于 2021-12-24 15:46

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白活这一生 · 发表于 2021-12-24 16:12

刚打完一周目，起码一周目的战斗体验真的不怎么样。

升职加薪 · 发表于 2021-12-24 16:14

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shiko · 发表于 2021-12-24 16:34

kg21xhunter 发表于 2021-12-24 15:46
你所说的肌肉记忆就是闪避或防住boss出招后上去一套吗，这样导致输出磕磕绊绊是正常的，以红毛为例他冲锋 ...

所以我就一直不明白这个战斗系统想让我干什么

拿红毛为例，如果我当成动作游戏玩，红毛的冲刺修正太强了，硬防更合适，我记得是不是还得清浮游炮来着？触电好像还有大硬直吧，根本打不出流畅的战斗。

如果是回合制，在boss读各种大招的回合做应对倒是很正常，想办法解决和避免异常状态也很正常，但是回合制是自动读条或者直接轮流行动，我只要自己计算不失误资源不浪费，就可以做到完美应对。

但因为回合制的动作资源是挂钩平a，所以我又很难做到在该行动的时候一定有对应的行动资源，导致打的时候经常可能得存资源，变成便秘的二人转，在旁边兜圈子不能平a也不能用技能。

说到这还想起来一个，神罗带盾的小兵，平a直接弹开无法快速积累行动槽，但是魔法可以直接破防。虽然绕后也可以做到不被弹开，但是人物操作转向惯性太大，想要绕后输出也很麻烦，私以为这种怪物的设计就很不好。

ff2077 · 发表于 2021-12-24 16:41

本帖最后由 ff2077 于 2021-12-24 16:43 编辑

雷诺的冲刺可以闪避触发特殊动作直接进heat状态，也能弹反……电球即使一周目那时候也有高速连斩了，一个高速连斩就清没了

硬防是效率最低的手段了
第一次遇到盾兵的时候也已经有闪避斩了

—— 来自 S1Fun

wzh5555 · 发表于 2021-12-24 16:46

shiko 发表于 2021-12-24 16:34
所以我就一直不明白这个战斗系统想让我干什么

拿红毛为例，如果我当成动作游戏玩，红毛的冲刺修正太强了 ...

这游戏战斗虽然操作有自由度，实际上并不鼓励自由进攻，更不鼓励抓视觉间隙的确反，只鼓励系统支持的破招，进攻的导向显然就是回合制思路。

只能说系统不直观（你需要无视很多看上去可以A的时间段，不A），如果玩家喜欢主动进攻+闪避交互则会让场面一片混乱，

bairn · 发表于 2021-12-24 17:02

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病娇图兰朵 · 发表于 2021-12-24 17:07

7re的战斗更强调设计出来的解法，而不是玩家自由组合的解法。后面的地狱屋就是典型，四个属性的魔法带齐了对阵丢小魔法都是白给，要是不这么解硬打就得打盾打到猴年马月。像路德也是，你试图用闪避跟他各种投技硬刚就是恶心自己，你拿风魔法炸他就是你恶心他

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