《火线》追剧+讨论楼（Lance Reddick R.I.P）

就不的 · 发表于 2021-10-22 11:25

风烛尘香发表于 2021-10-22 09:04
Burrell真是一块甩不掉的狗皮膏药，从第一季开始就想让他卷铺盖走人的观众不在少数，Kima中枪那集，其他领 ...

可惜，并不是Burrell的问题，而是，换谁来当市长，都会需要Burrell，或者这个局长都会Burrell化

千古奇冤施密特 · 发表于 2021-10-22 12:22

游公子发表于 2021-10-22 10:50
我当年看完火线，第一反应是：老美太特么有钱了。
编剧觉得里面的底层黑人小孩太特么惨了，但是在我们看来 ...

你这属实没看懂

yolu · 发表于 2021-10-22 12:27

游公子发表于 2021-10-22 10:50
我当年看完火线，第一反应是：老美太特么有钱了。
编剧觉得里面的底层黑人小孩太特么惨了，但是在我们看来 ...

第一季Wallace和一群小孩住的都是被废弃的空屋，第四季Dunkie和Michael都是毒虫家庭，Dunkie连衣服都买不起最后还无家可归了，一伙人里能随便买新衣服的只有毒二代Naymond，他们肯定会向往贩毒啊，这些孩子给毒贩站街角跟打暑期工一样稀松平常，根本没犯罪这回事的概念

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 14:48

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 15:19 编辑

Bodie是棋盘上的小卒，最后奋战到底死得也像个战士，Barksdale的时代彻底过去了，那个会尊重原则，尊重对手，流弹飞得满街都是但不贸然宣战的时代已经不存在了，就像WeeBey和Bunny对话时感慨的那样，流金岁月一去不复返，有些人就被抛弃在了旧时代，还来不及变老就横尸街头了。

“我13岁就出来混街头，没有算错过一笔账，没有招惹不该惹的人，也没有做不该做的事情，我老老实实做了半辈子，结果呢？”

Bodie跟Jimmy最后坐在长椅上交谈的那一幕，很像是杨德昌《一一》里的感慨：为什么这个世界和我们想的，都不一样呢？

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 14:54

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 15:13 编辑

市长Tommy身边那个黑人幕僚（看完第四季我其实都没记住他叫啥），看起来就是个三寸不烂之舌的精明幕僚，但是在推掉教育部千万预算这件事上，也难得露出了自己的情绪：那可是学校啊，孩子啊。
一旦坐到了那个位置上，Tommy这样看似有点追求的理想主义者，也会迅速沦落为彻底的政客，政客最先想到的肯定是自己的颜面、选票和仕途，大家都要高升，都要有钱赚，小孩又不投票，当然还是自己的政治前途更重要。
离得越近，看得越多，就会发现谁坐在那个位置上都一个鸟样，“他们总是令你失望”

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 15:07

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 17:14 编辑

游公子发表于 2021-10-22 10:50
我当年看完火线，第一反应是：老美太特么有钱了。
编剧觉得里面的底层黑人小孩太特么惨了，但是在我们看来 ...

这些孩子的悲惨处境不是吃不饱饭，而是从现在到未来都毫无希望，不是跟着Marlo之流去混帮派、贩毒、当打手，就是像Bubble一样染上毒瘾，流落街头。Buny跟Weebey说过，像Namond这种孩子去混街头，两年不到就躺停尸房里去了。他们不知道巴尔的摩之外还有更好的世界，看看那个开超市的诬陷Omar的胖子，跑路也只知道从巴尔的摩西区跑到东区，如果从小就是在屎坑里面长大，对世界的认知就是屎坑。

跟Prez小可爱关系不错的那个孩子Dukie，全家都是流浪汉，最后被驱逐，无家可归，Prez照顾他之前，他一直都是臭烘烘脏兮兮的上学，午饭也没得吃，偶尔吃顿中餐还是Namond请客。Dukie可以看作是Bubble的前身，看看这一季的Bubble有多惨，他的下场不会好到哪儿去。

Randy的遭遇着实是躺枪，被Herc给卖了，所有人都知道他是“告密者”，在学校被霸凌，在孤儿院被揍，养母重度烧伤，几乎是被全世界给孤立，这种处境对于任何小孩来说都很绝望了，就算这样他最后还安慰了Carver“没事儿我这还有两百块钱疏通疏通”“你已经尽力了”，看得人心都碎了。

Michael投靠Marlo的原因是想干掉他那个恋童癖继父，同时还不跟继父的小孩（弟弟）分开，因为被猥亵或性侵的经历，他根本信不过拳击手或是Prez这种看起来毫无来由的可疑的善意，所以直接投靠的Marlo，Marlo又不是他的免费打手，有求于他最后就得给黑帮卖命，Michael就这么被卖出去了。

四个孩子里下场最好的是Namond，不是因为他比另外三个孩子更优秀（相反他的综合素质是四个孩子里垫底的），而是因为他恰好在合适的时机向合适的人求助，天时地利人和+一点点运气，他那个杀人如麻的老爸最后还难得地干了一件人事，允许Bunny收养他，这才勉强救出来了一个孩子，但也只是一个孩子而已。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 15:25

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 15:36 编辑

Bubble做好掺了料的毒品放在大衣口袋里时，我就猜到这会坑到他那个有毒瘾的小跟班，结果果然小跟班被毒死了……胖Jay平时明哲保身的，在Bubble这个案子上倒难得地通融了一次，在大数据面前选择一个活生生的人（fuck the stats），火线里有名有姓的配角很少是扁平化的。

Kima最后隔着玻璃看Bubble跟戒毒所的前辈抱头痛哭，看了一会转头就走，个人猜测这里跟之前Kima中枪后的Jimmy一样，是一种出于愧疚的逃避心态。如果当初Kima没有把Bubble丢给Herc，而是自己去帮他解决小流氓抢劫的问题，之后的一系列悲剧都不会发生。

千古奇冤施密特 · 发表于 2021-10-22 15:38

风烛尘香发表于 2021-10-22 15:07
这些孩子的悲惨处境不是吃不饱饭，而是从现在到未来都毫无希望，不是跟着Marlo之流去混帮派、贩毒、当打手 ...

治安败坏从来都是因为高失业率，吃不饱那就会去学李自成了，第二季充分说明了一切的根源，工人想上班都已经没那么多班给你上了，工头要靠捞偏门才能养活手下，这些学生哪怕真的认真读书了，大部分出来还是得去混街头，因为没有那么多工作岗位给他们做了

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 15:44

千古奇冤施密特发表于 2021-10-22 15:38
治安败坏从来都是因为高失业率，吃不饱那就会去学李自成了，第二季充分说明了一切的根源，工人想上班都已 ...

Frank到死都惦记着要给工人们争取粮食码头，更多的工作岗位=所有人都有班上有钱赚=反哺家庭=给孩子一个更好的未来=孩子毕业后也有班上，S2的工业，S3的官场，S4的教育，都说明这是从上到下都烂透了的一座城市，这里的小孩自然没有未来。

被Bunny收养的Namond，最后肯定也是去华盛顿或是其他的城市上大学，然后就像Bunny其他的孩子一样不回来了。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 15:52

Omar在这一季里应该是过得最爽的，被诬陷后进监狱蹲了一阵子，出来之后抢了Joe价值几十万的毒品，还打折把赃物又卖给苦主，商业鬼才。
拿那么多钱就跑远一点跟小情人好好过日子去吧，别折腾了。

就不的 · 发表于 2021-10-22 16:04

风烛尘香发表于 2021-10-22 14:54
市长Tommy身边那个黑人幕僚（看完第四季我其实都没记住他叫啥），看起来就是个三寸不烂之舌的精明幕僚，但 ...

那个人以前是报社的，所以说还算是有点良心，至于其他的人，那就都是想办法把Tommy拱到州长的位置

就不的 · 发表于 2021-10-22 16:05

风烛尘香发表于 2021-10-22 15:52
Omar在这一季里应该是过得最爽的，被诬陷后进监狱蹲了一阵子，出来之后抢了Joe价值几十万的毒品，还打折把 ...

那不是他的瞎眼干爹提的么，结果他还当真了，但是也没毛病，毕竟JOE其实本质是个生意人，会接受这种提议的。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 16:10

就不的发表于 2021-10-22 16:05
那不是他的瞎眼干爹提的么，结果他还当真了，但是也没毛病，毕竟JOE其实本质是个生意人，会接受这 ...

瞎眼Butchie感觉像是在开玩笑，但是Marlo觉得这提议不错就采纳了，还从建议乔那里拿回来自己修好的钟

笑死我了

就不的 · 发表于 2021-10-22 16:14

风烛尘香发表于 2021-10-22 15:25
Bubble做好掺了料的毒品放在大衣口袋里时，我就猜到这会坑到他那个有毒瘾的小跟班，结果果然小跟班被毒死了 ...

Landsman这个胖子其实是个本性不坏的人，他做不到像Rawls和Burrell那么无底线和**，但是他也知道游戏就是这么玩的，所以他能做到一个承上启下在管理者和底层的润滑剂，也是最合适的中层。

Jimmy第一次闯了祸还是他主动去找Rawls说清，Rawls才放过了Jimmy，新市长过来讲话大家都很高兴觉得未来有盼头只有他在一边冷笑
而且，警察在酒吧办葬礼，他是发言人，说明大家是认可他的。

也许他年轻的时候也热血过，但是在看清了世界的本来面目后，有的人选择爱咋咋地，有本事吃了我（Jimmy Laster），有的人选择按游戏规则玩，但是也还抱着“我上位了应该能改变什么”（Dainels），有的人不关心，把这个当一份工作罢了（Bunk Kima），而Landsman，选择把自己扔进色情杂志和快餐里，但是他也会很遗憾的看着Jimmy说“这是自我保护，有些事你永远都学不会的是么”，以及在警察葬礼上的那些真情流露。

这确实是The wire如此精彩的原因，任何一个配角都有血有肉有灵魂。

就不的 · 发表于 2021-10-22 16:17

风烛尘香发表于 2021-10-22 16:10
瞎眼Butchie感觉像是在开玩笑，但是Marlo觉得这提议不错就采纳了，还从建议乔那里拿回来自己修好的钟[f:0 ...

其实这点也能显出建议乔的性格，之前有一次修烤面包机就说“挂上价格，明明修一修就能用了，扔了多可惜”
虽然是个贩毒帮派老大但是对这些也斤斤计较，他不可能缺这点钱而是这是他本来的人生哲学。

可惜啊，他的侄子是怎么修都修不好的

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 16:30

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 16:32 编辑

Carver的进步让人刮目相看，在工作中继续倾注着自己的专业能力和同理心，呵斥街头的小孩子去找点正事儿干，路过夏天时四个孩子留下的涂鸦，短暂几秒钟的镜头，无比唏嘘。

Carver是个好警察，Prez也是个好老师，他们需要在专业领域保护好自己，不要把私人的脆弱的情感陷得太深。系统已经烂透了，悲惨的事情总会发生，一个优秀的基层员工拯救不了更多像Randy或Dukie这样不幸的孩子。如果这是一部高度类型化的剧集或电影，那么Prez肯定会收养Dukie，Carver也会带走Randy，但现实就是校长助理所说的那样：你跟你的妻子还没有孩子？要一个吧，起码那是你的孩子。别人家的孩子尽力就行。

很无奈但也很真实。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 16:36

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 16:38 编辑

就不的发表于 2021-10-22 16:17
其实这点也能显出建议乔的性格，之前有一次修烤面包机就说“挂上价格，明明修一修就能用了，扔了 ...

《是大臣》里有句台词是：历史就是无情对无脑的胜利史，建议乔当然不无脑，但他还是会庇佑自己那个不成器的侄子，说啥也不交给Marlo，为了给Marlo一个交代介绍给希腊人供货商，最后大概率会栽在这件事上，但没办法，建议乔有底线，Marlo这个人压根就没有心肝啊，岂止是无情，简直残忍到流脓。

现在回看第一季，虽然说怀念Avon有点“百姓无不怀念我大清”的荒谬感，但是跟Marlo相比Avon跟Stringer都显得慈眉善目起来……

就不的 · 发表于 2021-10-22 16:48

风烛尘香发表于 2021-10-22 16:36
《是大臣》里有句台词是：历史就是无情对无脑的胜利史，建议乔当然不无脑，但他还是会庇佑自己那个不成器 ...

但是Avon也会杀市民，也正是这一举动把警察招来了，所以其实动不动市民这条底线是很重要的

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 16:58

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 17:43 编辑

Lessons in Leadership: The Wire - Roland Pryzbylewski
https://youtu.be/TYxxOYhfAnU

这个分析Prez的小论文视频里，提到的很有意思的一点，Prez一开始在职场上的心态很接近青春期的小孩，第一季中他暴躁、不负责任、不成熟，渴望得到认可，谈到性方面时也会拘谨和不自然（在脱衣舞厅手足无措，在课堂上谈及生理知识时非常尴尬），都和他自己教书时面对的那些小孩非常相似。Prez真正成长的第一步，是他不再接受任何人的庇佑，主动为杀死卧底警察而承受后果，其次才是以老师的身份审视和面对一大群曾经的自己，这又能跟第二季的Dee对上关系：人一定要接纳自我，面对自己和自己曾做过的事情。当他说出那句“I'm standing with my kids”的时候，这个角色是真的站起来了。现在他在我心目中的排名要超过Jimmy了吧。

PS：Prez虽然身份是“赘婿”，起初靠裙带关系上位的，但是看他在家里跟妻子互动还挺温馨的，岳父挨揍以后也吐槽“当初我就说过她不该嫁给那个混蛋”，所以Prez也不是裙带关系傍富婆的小白脸，人家跟太太是真爱……揍过岳父之后好像也没影响他们的婚姻生活。Prez的运气其实一直不错啊。Dee的性格虽然和他相似，但是Dee的运气太差起点也太低了。

油管评论区玩梗：“There are only three certainties in life: Death. Taxes. And Prez having to surrender his firearm to Daniels at some point during the season.”
“Prez was the real gangster in this show. He shot up his own squad car, got drunk and beat up a detainee and punched a police major in the face.”

风烛尘香 · 发表于 2021-10-22 17:23

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-22 17:25 编辑

S4最后的Tommy：

恶搞之王 · 发表于 2021-10-22 18:44

就不的发表于 2021-10-22 16:05
那不是他的瞎眼干爹提的么，结果他还当真了，但是也没毛病，毕竟JOE其实本质是个生意人，会接受这 ...

肥joe更是商业鬼才

2折把被劫的货收回来再3折派出去，大概率不仅没赔还倒赚一笔

n.dante · 发表于 2021-10-23 01:47

Jimmy这个角色的塑造到第五季故事结局也开始出现美剧的通病了。仿佛这个角色反复失忆一样。沦为了制造麻烦和冲突的工具人。
另外3年前我旅行经过巴尔的摩的时候，和剧中的时间比几乎30年过去了，城市依旧那么萧条，市中心仅有的几座高楼几乎都是空的，无一例外都挂着好大的招租广告牌。给人强烈的政绩工程的印象。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-23 14:08

第五季的OP看起来最带感，把前四季很多回忆都串起来了，节奏感也很强。

风烛尘香 · 发表于 2021-10-23 14:20

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-23 14:31 编辑

Tommy为了面子和仕途推掉州长的五千万补贴，鸽掉了承诺给警局的预算，警局欠薪给教育补窟窿，政客的话一个屁都不能听，“苦一苦百姓，骂名我来担”

专案组每天干14个小时只拿8小时工资，Jimmy又开始酗酒，Lester Kima和Bunk都要商量着去抢劫了，好惨

Michael和弟弟还有Dukie在大电视上看得是CSI

就不的 · 发表于 2021-10-23 15:03

n.dante 发表于 2021-10-23 01:47
Jimmy这个角色的塑造到第五季故事结局也开始出现美剧的通病了。仿佛这个角色反复失忆一样。沦为了制造麻烦 ...

也不算吧本来他想安静当个小巡警也只是被打击了，但是Boddie的死让他心里没法过去了，又唤醒他作为天生警察的血液了

风烛尘香 · 发表于 2021-10-23 17:13

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-23 17:20 编辑

n.dante 发表于 2021-10-23 01:47
Jimmy这个角色的塑造到第五季故事结局也开始出现美剧的通病了。仿佛这个角色反复失忆一样。沦为了制造麻烦 ...

第五季Jimmy回归专案组继续当破案机器+制造麻烦，还可以说是被Marlo的嚣张和Bodie的死给刺激的，市长画大饼又放鸽子也是原因，但是继续开始喝大酒+出轨泡妞，感觉就像反复失忆了一样又回到第一季的状态，甚至更糟。

Nathan-_- · 发表于 2021-10-23 17:37

风烛尘香发表于 2021-10-23 17:13
第五季Jimmy回归专案组继续当破案机器+制造麻烦，还可以说是被Marlo的嚣张和Bodie的死给刺激的，市长画大 ...

第四季结尾Jimmy就和Beadie说过I might be different，不知道他的意思是说要开始办大案了可能会变成烂人还是说以前我办大案都会变成烂人但这次不一样。又一次重蹈覆辙的Jimmy就和巴尔的摩本身一样不长记性，到头来是糟糕的轮回。

就不的 · 发表于 2021-10-23 19:48

这行的压力确实大从平时聊天就能看出有很多人都是离婚甚至二次离婚的状态

风烛尘香 · 发表于 2021-10-23 19:53

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-23 20:06 编辑

就不的发表于 2021-10-23 19:48
这行的压力确实大从平时聊天就能看出有很多人都是离婚甚至二次离婚的状态 ...

Carver一开始跟一堆欠薪的暴走警察开会时，就有路人甲抱怨说“我快要负不起我老婆孩子的抚养费了”，Jimmy也说自己过不了多久就会因为欠太多抚养费而坐牢，Kima和女朋友因为孩子分了，做这一行的话感情生活真的容易一团糟，除非像Lester大爷一样有个能赚钱的爱好……

Nathan-_- · 发表于 2021-10-23 20:41

风烛尘香发表于 2021-10-23 19:53
Carver一开始跟一堆欠薪的暴走警察开会时，就有路人甲抱怨说“我快要负不起我老婆孩子的抚养费了”，Jimmy ...

有次镜头扫到Landsman的办公室里有张他抱着个婴儿哈哈笑的照片，真好奇他的家庭生活啥样

风烛尘香 · 发表于 2021-10-23 20:47

Nathan-_- 发表于 2021-10-23 20:41
有次镜头扫到Landsman的办公室里有张他抱着个婴儿哈哈笑的照片，真好奇他的家庭生活啥样 ...

Landsman的情商和同理心都挺高，对于工作也是尽力就行，不像Jimmy那么执拗和愤怒，很放松的心态，估计家庭生活也很美满，看他第一季在办公室劝Rawls重新接纳Jimmy那一大段循序渐进行云流水的对话，在家哄老婆孩子肯定不差的。

剧中好像也没提Carver结婚了没有，选人去卧底淫窝那集Kima说他看起来不像是需要花钱找小姐，估计女人缘也不差，没结婚就开始为corner boys操碎心，好爸爸种子选手。

就不的 · 发表于 2021-10-23 22:52

大家讨论谁去妓院卧底这个也不像那个也不去的，Jimmy刚好进来，what？Kima：Takes a whore to catch a whore

woxihuan23 · 发表于 2021-10-23 23:08

本帖最后由 woxihuan23 于 2021-10-23 23:13 编辑

就不的发表于 2021-10-23 22:52
大家讨论谁去妓院卧底这个也不像那个也不去的，Jimmy刚好进来，what？Kima：Takes a whore to catch ...

老实说Jimmy去卧底那个地方女的比较难看。虽然看起来很高档的场所。
看了工人老婆的全片第一美胸其他的都无法入眼了。

就不的 · 发表于 2021-10-23 23:20

woxihuan23 发表于 2021-10-23 23:08
老实说Jimmy去卧底那个地方女的比较难看。虽然看起来很高档的场所。
看了工人老婆的全片第一 ...

“它们在看着我呢”

Nathan-_- · 发表于 2021-10-23 23:22

本帖最后由 Nathan-_- 于 2021-10-23 23:30 编辑

就不的发表于 2021-10-23 22:52
大家讨论谁去妓院卧底这个也不像那个也不去的，Jimmy刚好进来，what？Kima：Takes a whore to catch ...

Jimmy

:You are late.
Daniels

:He ok?
Bunk

: He'll live.

就不的 · 发表于 2021-10-23 23:29

Nathan-_- 发表于 2021-10-23 23:22
Jimmy:You are late.
Daniels:He ok?
Bunk: He'll live.

spot on

还有它们行动的时候，有个警员想用直接破门，Bunk：放心，他们又不会把半打**冲进马桶里

风烛尘香 · 发表于 2021-10-24 08:50

本帖最后由风烛尘香于 2021-10-24 08:51 编辑

woxihuan23 发表于 2021-10-23 23:08
老实说Jimmy去卧底那个地方女的比较难看。虽然看起来很高档的场所。
看了工人老婆的全片第一 ...

Jimmy卧底淫窝被两个东欧肉弹强行推倒，在巴尔的摩警局可以吹一辈子了
其中一个妹子的胸一看就是做过隆胸手术，假的要死，Nick太太那个看起来就自然多了

Nathan-_- · 发表于 2021-10-24 08:58

风烛尘香发表于 2021-10-24 08:50
Jimmy卧底淫窝被两个东欧肉弹强行推倒，在巴尔的摩警局可以吹一辈子了
其中一个妹子的胸一看就是做过隆胸 ...

Jimmy主动要了两个，事后还厚颜无耻地说I was outnumbered

风烛尘香 · 发表于 2021-10-24 17:32

S5和S4一样都有其他编剧的介入，所以剧情节奏和张力一下子就上去了，通常要三四集才渐入佳境的剧情，第二集最后就丢了个王炸。Jimmy在亵渎尸体伪造命案之前，又是喝酒壮胆，又是胸口画十字，发起疯来把Bunk都给吓懵逼了，虽然伪造杀人案博取注意这种剧情，距离原本现实主义的基调挺遥远的，但前两集已经为巴尔的摩到处缺钱的惨状做足了铺垫，Jimmy因为经济+案件被雪葬双重压迫下彻底魔怔，也不算太突然。

太阳报报社那边的生态描述，感觉差了点力度，二元对立的呈现太明显了（对数据不放心就连夜爬起来查证的编辑，和连张图都没有就开始编故事的大V记者），不过考虑到David Simon就是照办了现实中的巴尔的摩太阳报里很多真事儿，本人还在报社任职过十几年，估计怨气也是蛮深的hhhhhhhh

风烛尘香 · 发表于 2021-10-24 17:38

Jimmy在剧中总是在喝的小绿瓶，是一个叫Jameson的爱尔兰威士忌牌子

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[美剧] 《火线》追剧+讨论楼（Lance Reddick R.I.P）