山田尚子×サイエンスSARU新作「平家物語」

ipcjs · 发表于 2021-9-24 01:44

shudushimo 发表于 2021-9-23 22:42
要是整部动画都是以琵琶视角叙述的，那这么想当然没问题，但是动画并没有局限于琵琶视角啊。。。讲法皇的时 ...

讲祈王全都是琵琶视角呀

你为什么要和祈王共情？主角是琵琶呀。这集主要讲了两点，一是“女人就像棋子”，二是琵琶对“前路”看法的转变

虽然思路挺清晰，但人物众多，时间跨度长，对于不了解平家的我来说，叙事果然还是太碎片化了，算不上好看

shudushimo · 发表于 2021-9-24 07:52

ipcjs 发表于 2021-9-24 01:44
讲祈王全都是琵琶视角呀

你为什么要和祈王共情？主角是琵琶呀。这集主要讲了两点，一是“女人就像棋子” ...

你要说这些剧情都是为琵琶服务的也不是不行，那么就真的希望大的在后头吧

woyai · 发表于 2021-9-24 20:04

这种细碎的剧情，还有强调代入感的风格，如果做成游戏感觉应该会挺合适

Piano-Forest · 发表于 2021-9-24 22:51

https://twitter.com/koshiOkoshi/status/1441340800848121865

JustW · 发表于 2021-9-24 23:25

对，我就是没看出来这是“以平家故事为背景的琵琶主角戏”还是“以琵琶为摄像头重新讲述的平家故事”

黑猫桑 · 发表于 2021-9-25 01:15

不喜欢琵琶这个角色她对自己的行为不会考虑得失生气了就一定得生气不看场合不懂忍耐

千叶铁矢 · 发表于 2021-9-25 20:14

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白色池塘 · 发表于 2021-9-25 20:44

千叶铁矢发表于 2021-9-25 20:14
日本不是表兄妹可以结婚吗

那都老黄历了，现在三服以内的亲属要搞在一起虽然管不着但是不给结婚证
如果你记得柯南一个早期案子豪华客轮杀人事件，里面被害人的长女和女婿就是在被害人的震怒之下结婚的表兄妹。~~要是近亲婚让日本人习以为常哪会有那么多近亲小薄本呢~~

peh · 发表于 2021-9-25 23:34

平德子好美啊

JustW · 发表于 2021-9-29 23:29

本帖最后由 JustW 于 2021-9-29 23:33 编辑

看来这是默认都看过原著了吗，也是有够跳的。虽然这集气氛终于紧张起来了，但压缩了太多，重要转折点几个分镜就带过去了，前脚太子在外寻乐，转眼和尚就冲塔，后脚就变成平家要反。说实话情绪没调动起来，或者说被东调动一下西调动一下，已经不知道是什么感觉了。

待我去翻翻原著。

白色池塘 · 发表于 2021-9-29 23:34

本帖最后由白色池塘于 2021-10-1 00:03 编辑

(除了最后一分钟以外)本集这个味不就对了嘛，山田尚子你干得好啊！

讲的大概是1176~1177年间的事情，对平家物语原作算是做了不小的改动。重盛退场后，资盛和右京大夫的爱情估计是将来的重点戏。
鹿谷阴谋败露属于平家物语里不能错过的篇目，这里拍得还是太赶了，尤其是删除了西光跟清盛的对骂，十分可惜！之后重盛要威胁要父慈子孝已经完全脱离了原作范畴不知道咋收场了

平家的一族和睦对比源氏的自相残杀是经典梗，但是本作的平家亲情味显然没那么浓厚，不知道会不会把后来清盛哭着控诉法皇对重盛没良心的部分也删了呢？难得请了这么多大牌声优，我还想多看看他们的动情演技，山田女史吉田女史，拜托了！瞎改改无所谓，但一定要保持本集这个格调啊

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粗理一下第三集发生的事件
先是台词提及的1176年平滋子死去（真的好浪费坂本真绫啊）。滋子一死平家和法皇开始渐行渐远。
①平家一门前往严岛神社为德子求子。侧面介绍了重盛在一家里微妙的地位。其实维盛也有同样的问题，他是长子，但弟弟们的母亲地位比较尊贵（更微妙的是宗盛怎么就变成了老二，真正的老二基盛死得早就不算了吗）。顺便给了几个镜头体现清经擅长吹笛。
②资盛和德子的女官右京大夫的恋爱。历史上确有其事，这位女官在平家灭亡后专门撰和歌集《建礼門院右京大夫集》追忆往事，详细地写了和资盛的恋爱、死别、追悼等等。
③高仓天皇冷落德子宠爱嫔妃小督局。相传这事让清盛很不爽，打发小督局出家了，不过动画里并没有体现。
④1177年4月箭射神舆事件。简单来说就是法皇的近臣·西光的儿子藤原师高得罪了延历寺下属寺庙，于是和尚们就抬着神舆跑到京都上/访，法皇要求平家动用武力驱散。因为清盛跟延历寺的老大明云座主私交很好，并且寺社势力不好惹，所以全家包括重盛都对这个工作态度消极，让法皇很不满。重盛手下误射神舆，当月京城就发大火，大家认为是渎神降了灾了。
⑤鹿谷阴谋。同年法皇跟他的宠臣西光·藤原成亲（重盛的大舅子兼亲家公）等人在鹿谷山庄密谋扬了平家，结果遭到告密。《平家物语》中西光被逮捕到六波罗府和清盛激情对喷，录了供词后被杀。成亲则因为身份特殊所以只是被囚禁，重盛得知此事后苦口婆心劝了老爹两次，让清盛回心转意了点，就把成亲流放到备前去了。
PS：动画里把藤原成亲描写为一副没搞清情况的无辜相，但此君我认为是平家物语跟史实里排得上号的屑人。平家对成亲可说有救命之恩，仁至义尽。结果丫在鹿谷带头反平，令重盛丢尽了颜面和家族话语权，直接加速了重盛的抑郁症

sqd · 发表于 2021-9-29 23:40

信息量太大了，看着很累

刀客特 · 发表于 2021-9-29 23:41

最后一分钟音监是不是搞得有点怪

zincum · 发表于 2021-9-29 23:51

这一脚油门直接踩到1177年（虽然放在原著也就还在第2卷），PV画面全部回收，接下来结局虽已知但全是未曾设想的道路了

JustW · 发表于 2021-9-29 23:55

本帖最后由 JustW 于 2021-9-29 23:58 编辑

啊这，原著里好像也没有直接父慈子孝啊，也就是去给成亲卿求情，结果这集直接下克上克上了

而且这一集差不多讲了一卷的量

三集了，从这改编的详略分配也大概能看出是个什么片子了

Eubel · 发表于 2021-9-29 23:55

第三话分镜、演出ちな。

AlfredXC · 发表于 2021-9-29 23:56

最后琵琶追重盛那里还有些感动

百里屠苏 · 发表于 2021-9-30 00:00

按此进度，下周第4集平重盛就可以领便当了

未来起航 · 发表于 2021-9-30 00:04

前两话是跟古典八竿子打不着的远，那这一话忠孝两全的戏也太……典了

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

刀客特 · 发表于 2021-9-30 00:09

JustW 发表于 2021-9-29 23:55
啊这，原著里好像也没有直接父慈子孝啊，也就是去给成亲卿求情，结果这集直接下克上克上了而且这一 ...

没看过原著的想求个讲解这片要走什么路线

中二小旋风 · 发表于 2021-9-30 00:16

没看过原作，请问如果长男不当搞屎棍，平家能能避免覆亡吗

zincum · 发表于 2021-9-30 00:16

以及光看这集（前面当然也是），这片子对各种火的作画是相当下工夫了

weige · 发表于 2021-9-30 00:17

也不用看过原著，了解一下相关历史就行了

JustW · 发表于 2021-9-30 00:18

刀客特发表于 2021-9-30 00:09
没看过原著的想求个讲解这片要走什么路线

就比如第三集。描写德子的处境很详细很细腻，这条支线连续续了三集了，看得我拳头都硬了。但原著里篇幅不少的烧寺、射神轿、大火、鹿谷阴谋、杀西光，靠演出几笔带过，而且看这结尾还着急塞便当……

白玫瑰之夜 · 发表于 2021-9-30 00:20

一集塞的东西也太多了

—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

发条提灯 · 发表于 2021-9-30 00:42

没了解过原著所以平家最后完蛋是父子不和+朝廷扶持源氏？这一话突飞猛进的剧情还有点不适应说实话

pzk · 发表于 2021-9-30 00:56

这集比上一集强多了，虽然琵琶的那些行为看起来还是很……怪，毕竟她再怎么阻挠也改变不了历史，有这种心态的话看她的所作所为就觉得挺烦的了

Eubel · 发表于 2021-9-30 00:58

突然发现一个很不对头的事情，

按照这个时间线来看，

下一话重盛就无了吧？

那他这个亡者之眼究竟看了个啥？

真就纯为了让琵琶进平家？

三话下来，这片子怎么让我感觉真的危了起来

。

魍洛聚貊 · 发表于 2021-9-30 00:59

色彩真的太漂亮了……

白色池塘 · 发表于 2021-9-30 01:07

发条提灯发表于 2021-9-30 00:42
没了解过原著所以平家最后完蛋是父子不和+朝廷扶持源氏？这一话突飞猛进的剧情还有点不适应说实话 ...

原著哪有这么赤裸裸的威胁亲爹，动画应该是把原作的两次苦劝合并为一次了，劝到最后重盛干脆表示“你要冒犯法皇不如先杀了我算了”。
平家最后完蛋是因为后继乏人+源氏出了义仲、义经两位战神+骄横必灭盛者必衰的宿命论和报应论

京吹病人 · 发表于 2021-9-30 01:15

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发条提灯 · 发表于 2021-9-30 01:23

白色池塘发表于 2021-9-30 01:07
原著哪有这么赤裸裸的威胁亲爹，动画应该是把原作的两次苦劝合并为一次了，劝到最后重盛干脆表示“你要冒 ...

了解了，多谢

vanmercury · 发表于 2021-9-30 05:44

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星野航 · 发表于 2021-9-30 07:10

中二小旋风发表于 2021-9-30 01:16
没看过原作，请问如果长男不当搞屎棍，平家能能避免覆亡吗

如果没有重盛，平可能亡得比如今还快()
这集其实有个一笔带过的地方才是平家覆亡起点，平滋子去世影响很大

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

失之，我命 · 发表于 2021-9-30 08:19

不知道后面小松公自愿折寿那段会怎么演绎……至于成亲，这厮上辈子大概是感动了天照才让他和小松公摊上了姻亲……

星野航 · 发表于 2021-9-30 08:34

京吹病人发表于 2021-9-30 02:15
我是真的，理解不了保皇派为啥能是世家的掌门人，一级路怎么都到这份上了，还能继续维持铁血保皇派的身份

...

平安时代的官家并没有这么分明
且不说后白河法皇的女御就是平滋子。重盛的妻子还是后白河的宠臣藤原成亲的女儿，他的政治立场是维持皇，平的稳定，而不是取而代之
而且清盛这种骄纵的做法，包括后期强行试图迁都福原这都加剧了平氏覆灭，这怪不了重盛

shudushimo · 发表于 2021-9-30 10:25

这集观感居然好起来了

演出和音乐都在线

京吹病人 · 发表于 2021-9-30 12:22

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京吹病人 · 发表于 2021-9-30 12:22

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千叶铁矢千叶铁矢当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-27 头像被屏蔽	发表于 2021-9-25 20:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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