山田尚子×サイエンスSARU新作「平家物語」

ghsakv · 发表于 2021-11-16 19:20

zincum 发表于 2021-11-16 11:09
古桥就算了，想想多罗罗
鸭子……完全想象不出来，而且一个中世古典改编企划，要素缺乏，掉书袋都束手束 ...

是指追忆篇那种风格，多罗罗和追忆篇除了同为古代外真看不出来有任何相似点

ddy2811 · 发表于 2021-11-16 19:42

蓬莱妹红发表于 2021-11-11 09:51
看了第一集之后就没在看了，有没有人能说下，到现在为止整部动画有多少地方能看出山田的要素啊，或者说，要 ...

到处都是，所以我看着相当出戏，好不容易有点感觉了但也快没了

亚瑟邓特 · 发表于 2021-11-16 20:13

看完这集感觉把琵琶改成穿越剧可能更有趣

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ipcjs · 发表于 2021-11-17 03:14

厚重是啥？又大又白的腿不好吗

— from Google Pixel 6 Pro, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

白色池塘 · 发表于 2021-11-17 23:47

本帖最后由白色池塘于 2021-11-18 00:17 编辑

本集只是给壇浦决战做了个预热干嘛放到标题上

在进度条只剩三分之一的时候我一度震怒，差点以为就留了几分钟给壇浦
屋岛那里改得很奇怪，原作是为了表现平家人近乎白痴的无邪（这种无邪烂漫是很有特点的），文笔也是全书精华之一，结果动画留下这么几秒就是为了给那须与一一个面子，实在是鸡肋透顶。~~既然与一都露脸了，教经呢？我那么大一个能登守呢？~~
还有资盛这条线到目前为止也是诡异得很，我理解因为资盛在原作中戏份不够只好历史来凑，于是加了和右京大夫的恋爱，加了他私自找法皇庇护，问题是这一路凑来凑去对这个角色和全篇情节有什么增补吗？右京大夫的感情没有一分钟实质内容，一会对自家人放狠话一会找法皇求情显得虚伪至极。资盛算是被这种在戏说和史实间不彻底的路线给搞坏了。

白色池塘 · 发表于 2021-11-18 00:14

本帖最后由白色池塘于 2021-11-18 22:57 编辑

另外提到源平就会想到义经，大家都要看义经没错啦，但大战当前义经和静的感情戏能不能先放放，静御前能不能再画漂亮点，最开始的祇王姐姐不是很美吗

实在想要多塞点观众喜闻乐见的东西就继续采用上集的做法把片头片尾砍了啊，整整3分钟呢，甚至够打两场屋岛之战了

我是大鲨鱼 · 发表于 2021-11-18 00:26

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尼特子很辛苦哟 · 发表于 2021-11-18 00:44

本帖最后由尼特子很辛苦哟于 2021-11-18 00:45 编辑

不管以什么视角拍，故事总会收束到严肃的败亡世界线。历史的部分一直轻拿轻放，日常越多越显得轻浮割裂

追求日常视角到了刻意回避战争场面的地步，说实话有些魔怔了

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

smallstep · 发表于 2021-11-18 01:11

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smallstep · 发表于 2021-11-18 01:12

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蓬莱广告 · 发表于 2021-11-18 01:56

我怎么觉得京味越来越浓了…

JustW_2 · 发表于 2021-11-18 08:11

资盛确实很迷啊。这集源义经静御前初见那里，好家伙什么青春恋爱剧……（）

Siran_China · 发表于 2021-11-18 09:11

zincum 发表于 2021-11-16 11:09
古桥就算了，想想多罗罗
鸭子……完全想象不出来，而且一个中世古典改编企划，要素缺乏，掉书袋都束手束 ...

想想浪客剑心追忆篇和多罗罗是一个人拍的，实在有点魔幻

怪不得人家管古桥叫日本陈凯歌，追忆篇大概就是他的霸王别姬吧

zincum · 发表于 2021-11-18 11:34

白色池塘发表于 2021-11-17 23:47
本集只是给壇浦决战做了个预热干嘛放到标题上在进度条只剩三分之一的时候我一度震怒，差点以为就留 ...

这集标题还不如叫“通往坛之浦”
不过换个角度想，全片到现在为止都没有什么战争大场面（不管是预算有限还是有意为之），也不能指望坛之浦决战攒一波输出。反正标题都这么写了，下一话直接去寂光院复盘吧，搞成大型琵琶live是本企划另一部片子的工作

白色池塘 · 发表于 2021-11-18 12:38

zincum 发表于 2021-11-18 11:34
这集标题还不如叫“通往坛之浦”
不过换个角度想，全片到现在为止都没有什么战争大场面（不管是预算有限 ...

下集要是也不拍壇浦那我真要大喊RNM退钱了，没有壇浦的平家物语就像没有肉饼的汉堡一样值得被投诉到消协

uponutopia · 发表于 2021-11-18 12:54

古桥吹能不能醒一醒追忆篇都是20多年前的东西了，20多年了！20年前拍出CB的渡边现在只能拍出ct 20年前拍出EVA的庵野现在只能拍出Q终，你指望一个人永远抱持当年灵光咋现那一刻的光芒不是自己骗自己

konata422 · 发表于 2021-11-18 15:13

冲着山田而不是大河剧看的，其实挺希望拍些日常的，但是本作的日常太无趣了。利兹与青鸟开头走路够长吧，但就是看的舒服。

中二小旋风 · 发表于 2021-11-18 19:57

这几集集集泪目啊

虽说居中老是说平家娇奢导致覆灭，但怎么看都是因为继承人青黄不接导致的啊

JustW_2 · 发表于 2021-11-18 20:39

中二小旋风发表于 2021-11-18 19:57
这几集集集泪目啊
虽说居中老是说平家娇奢导致覆灭，但怎么看都是因为继承人青黄不接导致的啊 ...

树敌太多，好日子又过了太久，没想到自己失势这么快

Mc凉月奏酱 · 发表于 2021-11-18 22:51

中二小旋风发表于 2021-11-18 19:57
这几集集集泪目啊
虽说居中老是说平家娇奢导致覆灭，但怎么看都是因为继承人青黄不接导致的啊 ...

这时就要搬出无敌的历史唯物论了，平家的败亡是历史的必然趋势，继承人拉胯只是加速了这一进程

ddy2811 · 发表于 2021-11-18 23:15

白色池塘发表于 2021-11-18 12:38
下集要是也不拍壇浦那我真要大喊RNM退钱了，没有壇浦的平家物语就像没有肉饼的汉堡一样值得被投诉到消协[ ...

这么经典的场面不至于没有吧……当然拍得怎么样我现在属实没底了

weiwu · 发表于 2021-11-19 02:01

中二小旋风发表于 2021-11-18 19:57
这几集集集泪目啊
虽说居中老是说平家娇奢导致覆灭，但怎么看都是因为继承人青黄不接导致的啊 ...

嚣张跋扈、狂妄自大、树敌甚多，第一集“非我平氏者皆非人” 道的一清二楚。当然还有无敌历史的必然性---病死

zincum · 发表于 2021-11-19 02:34

以及……PV全部画面和绝大部分音声都在前4话回收了，唯独后半的bgm到现在还没有出现

Siran_China · 发表于 2021-11-19 03:03

刚看完第十集，感觉水平比之前高不少啊

Eubel · 发表于 2021-11-19 10:07

Mc凉月奏酱发表于 2021-11-18 22:51
这时就要搬出无敌的历史唯物论了，平家的败亡是历史的必然趋势，继承人拉胯只是加速了这一进程 ...

这个不至于吧，平源都是武士集团，平家败亡怎么成了历史的必然趋势了。。
其实恰恰相反，平家所代表的武士集团权力上位才是历史趋势吧，在这之后源濑朝建立了幕府。
就历史趋势而论，平家败亡只是历史的螺旋，更多的是平家本身经营问题，
这边所说败亡的必然性更多的应该还是因果报应论的味道。

北欧王座 · 发表于 2021-11-19 10:15

Mc凉月奏酱发表于 2021-11-18 22:51
这时就要搬出无敌的历史唯物论了，平家的败亡是历史的必然趋势，继承人拉胯只是加速了这一进程 ...

你这个不叫历史唯物主义，叫庸俗的历史决定论

我是大鲨鱼 · 发表于 2021-11-19 13:27

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Eubel · 发表于 2021-11-19 15:00

我是大鲨鱼发表于 2021-11-19 13:27
平家败亡还真是大概率事件。

源氏和平氏都来源于天皇子嗣的臣籍降下，但源氏前后降了九波下来，平氏可就 ...

大概率事件也只是具体的情况，无论是平氏还是源氏，也都是武士集团。
武士集团和法皇的关系，以及武士集团的势力情况对比，这些并没有阶级上的必然性。
同盟关系的脆弱，还有平家失去的大势，这些无论谁用什么角度都能看出来的，
我是觉得没有必要搬出历史唯物论去论证平家败亡是历史的必然趋势。

白色池塘 · 发表于 2021-11-19 16:47

平家几代人靠海外贸易和走私成为巨富，平清盛看起来更是铁了心要在日本搞商品经济，属于步子迈太大直接危害了武士和贵族这些大地主的根本。源平大战算是日本重商主义和重农主义的第一次死磕，当然从长远来看平家要商业立国也根本立不下去就是了

JustW_2 · 发表于 2021-11-24 23:31

本帖最后由 JustW_2 于 2021-11-24 23:36 编辑

完结了（？）。最后一集终于详而又详地描写了一场战役，也宣告了平家的终结。从最后一集也能看到，那种与中国有差别的美学（虽然佛文化也是传过去的）。哪怕同样写家族又盛到衰，味道也是完全不同的。山田尚子尽了全力，虽然不算面面俱到，但也交出了一份难得的答卷。

白色池塘 · 发表于 2021-11-24 23:35

11集完，其实看到最后一集还在不紧不慢放OP的时候我的期待已经跌穿底线，结果看到真拍了壇浦，再加上收尾的琵琶真的还可以，又觉得能原谅了

真就没有演出救不了的结局
想了想还是得说一句：能登殿恐成本作最大输家

白色池塘 · 发表于 2021-11-24 23:39

本帖最后由白色池塘于 2021-11-25 00:19 编辑

最后似乎是暗示资盛跟一些传说中写的那样流落到奄美群岛打渔去了，再加上海豚占卜，本片在情节素材上的取舍我确实是估不到

观察了一下海底皇都那幕，平时忠惨遭开除平籍。仔细想想这位巨魔大舅子好像演完桥合战就下线了，这究竟是他的福还是他的孽！

海底铁锚 · 发表于 2021-11-25 00:14

整体看下来，确实有浪花淘尽英雄，是非成败转头空的感觉，这味道对了。

Eubel · 发表于 2021-11-25 00:27

觉得最精彩的片段大概是第五话的战斗、第九话敦盛之死、第十话维盛之死和十一话的变风向了。
这里面最喜欢敦盛之死。

ReginaldMorgan · 发表于 2021-11-25 00:29

敦盛之死是全片少数能看到血与泥的镜头，是一直在飘的平家这片少数能看到落在泥土上的重量的场景

Eubel · 发表于 2021-11-25 00:38

ReginaldMorgan 发表于 2021-11-25 00:29
敦盛之死是全片少数能看到血与泥的镜头，是一直在飘的平家这片少数能看到落在泥土上的重量的场景 ...

敦盛之死就两个地方有那么点残念，
一个是熊谷直实回头看见源氏部队正在赶来的分镜有一点普通，但反过来想，不这样又确实不好做出那种大军将至未至的感觉。
一个是敦盛手里拿笛子的镜头越了个轴，看的时候空间感有那么点没跟上。
其他的话真的整个片段叹为观止。

whzfjk · 发表于 2021-11-25 01:12

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pzk · 发表于 2021-11-25 01:14

本帖最后由 pzk 于 2021-11-25 01:16 编辑

可能是和我期待的不符，我是真没懂琵琶的“见证”视角好在哪或者说用意在哪，感觉删掉这个角色反而更好……
而且最后一集也太赶了，刚刚打生打死呢，结果画面突然一转就到德子出家心如止水了，这分两集不是更好吗？

滴血莲花菲特 · 发表于 2021-11-25 01:29

进度快的让人无法共情

Redis · 发表于 2021-11-25 01:37

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[新番] 山田尚子×サイエンスSARU新作「平家物語」

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