《艾尔登法环》DLC「黄金树幽影」PV公开，24年6月21日发售

Launce · 发表于 2024-7-18 22:05

本帖最后由 Launce 于 2024-7-18 22:08 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-18 21:50
从螺旋塔的雕像上看，人形雕像基本都没角。感觉这个塔是否是在角人上位后建造还不好说，也就是塔原始的祭 ...

这部分很明显缺失了
回忆了一圈角人相关宗教，螺旋塔神之门要不是小高拍脑袋出来的，要不把部分文本噶了

角人神祇信仰明显设定就是神打请神，通过类似神乐舞的形式来请神，根本不需要神之门

剑身有着象征混生角的设计，是用于角降临的触媒。

在过去为祭祀用具，目标成为土地神的修行者们，会在彰显自制的舞蹈时使用。

神祇会降临在穿戴者身上。透过降神能提升力气，然而黄金树赐福排斥降神，会减少露滴圣杯瓶的恢复量。

透过降神，获得过人的力气；能挥动大曲剑，于剑身执行角降临。塔的战士以及他们的武器，都是依附的容器。

土地神设定也是一股日本佛教肉身佛化身土地守护的味道

那些枯槁的尸体被称作土地神，据说祂们的掌心会悄悄生成灵灰。

严以律己，坚持苦行── 塔的修行者们穿戴的服装。他们为了成为肉身土地神，借由修行，提升自我的灵性力量。

角人信的应该是造物机器“熔炉”，也就是远古黄金树，神鸟战士降神长熔炉毛就可以说明这点了

角战士的始祖──神鸟战士的灵魂。透过降神，获得双翼和羽毛的金色战士。

在远古时代，据说会长在人体上，揉合生物百相的轻薄翅膀所制成的护符。

角人们认为熔炉相当神圣──因为在那历经淬炼的进化尽头，就是他们身上的混生角。

这也说明了为什么后面把熔炉打成异端排斥，应该就是DLC这段角人图图有关了
那么问题来了，是谁引导黄金信仰发展，是谁duang的一下从苦修请神一下变成开门飞升，一下从东方苦修变成西方教会画风

黄金树世代的谎言与矛盾…… 人们的愚昧，以及生灵涂炭之苦。为什么会沦落到这么绝望的境地？

……我曾经和你说过，在一开始毁坏与失序的，是玛莉卡与引导祂的指头们。但其实，那不是真相。……真正毁坏、失序的，是指头之母。

尤弥尔这谜语人的一段台词也和三指说法有重合的地方

很久以前，在遥远他方发生了爆炸，而爆炸产生了星尘──也就是我们。

“……万事始于巨大的一，由一产生区别。”

就是剑鞘 · 发表于 2024-7-18 22:19

石中剑二发表于 2024-7-18 21:35
这个游戏弓弩类的武器怎么用？我装备上怎么射不出箭？一般装左手还是右手？有什么区别吗？有什么推荐的弓和 ...

射不出箭检查一下箭有没有装对，不同的弓用的箭不一样，两格箭对应的按键也不一样
一般人都是拿弓箭当远程辅助手段的，要走弓箭流建议去查专门的攻略视频

妹控使徒 · 发表于 2024-7-18 22:25

话说疾风**的解读你们觉得正确率如何或者说有什么强烈不认同的观点吗

zilch_ren · 发表于 2024-7-18 22:27

太弱智了，steam更新后用家庭beta的，现在环只要打boss或者在成就环节（哪怕已获得）就会直接卡死，武器+10都不行

zilch_ren · 发表于 2024-7-18 22:28

steam更新后用家庭beta的，现在环只要打boss或者在成就环节（哪怕已获得）就会直接卡死，武器+10都不行

妹控使徒 · 发表于 2024-7-18 22:47

本帖最后由妹控使徒于 2024-7-18 22:49 编辑

风怒编辑

妹控使徒 · 发表于 2024-7-18 22:47

本帖最后由妹控使徒于 2024-7-18 22:49 编辑

风怒编辑

梅斯之围 · 发表于 2024-7-18 23:33

差不多通关了，基本全靠幽影地一开始就拿到的梅瑟莫士兵矛和大刀。

大刀的长度和面板摆在那，适合当突刺战技发射器。而且这武器的血质变面板也相当高（不过玩感应流的朋友的估计都去玩血血怪了）。滚a和下蹲轻a是前戳。不过轻攻击平砍太拉了：攻速很慢，特大剑的攻速。而且面对低身位敌人时第二下平a容易打空。

梅瑟莫士兵矛满蓄是二连击，翻滚攻击是横扫，感觉非常顺手。也适合当幻影枪和贯穿战技发射器。本体那个唯一的可质变大矛“骑兵长矛”太丑了，而且好像还比梅瑟莫士兵矛短

梅斯之围 · 发表于 2024-7-18 23:46

玩的时候发现dlc那个加投掷伤害的锻造术护符能对幻影枪起效…也就是说能和亚历山大壶等一堆玩意叠加，打飞龙比猎龙大刀还轮椅

wzh5555 · 发表于 2024-7-18 23:57

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 00:18 编辑

Launce 发表于 2024-7-18 22:05
这部分很明显缺失了
回忆了一圈角人相关宗教，螺旋塔神之门要不是小高拍脑袋出来的，要不把部分文本噶了

角人被打成异端，我感觉有一部分是其信仰的方式/手段被黄金嫌弃，例如降神、拘束和玩弄他人灵魂、角人壶、依赖角强化和进化。
而对于角人的信仰本身（不是指角崇拜，而是指螺旋崇拜），黄金势力是否抵触？有点微妙（毕竟大梅是用螺旋的，小梅如果觉醒宵色眼，大概率也会螺旋黑炎）。

已知远古黄金树=生命熔炉，双螺旋=疏导后熔炉，双螺旋信仰和朴素远古黄金树信仰似乎可能是同源于熔炉信仰。
角人试图登高靠近神/熔炉（献祭自己融入熔炉？），巫者死后和树化为一体（融入熔炉？），似乎也可以说有类似的目标。
这么理解下，角人能接受黄金律法（覆盖一部分自己的信仰）上位也就有其合理性。

但这两个信仰到底本质的分歧在哪里？单纯的手段粗暴/温和的区分？单纯的对“角”的接受和不接受的区别？
还是说崇拜对象上就是双螺旋vs非双螺旋的对立？（黄金树势力中双螺旋标记普遍较少，螺旋树在幽影地外的黄金势力也见不到。而地方/外神势力中倒是多见双螺旋标志）
而黄金势力的“非双螺旋”，会不会是指的是玛莉卡后期各种自交生子，违背了双螺旋生命进化的规律？（话说回来，角人在神之门、做壶问题上的手段，是不是对双螺旋的一种错误理解？）
这方面可用的信息确实少。

三指/尤弥尔这个很多人都理解成宇宙起源论吧，从“一”分离出“有序”（物质/生命/灵魂）和“无序”（熵/颠火），毕竟马丁写的背景设定，马丁自己也自称更像无神论/不可知论者，所以一切宗教/神的设定我也更愿意朝着披着神皮的科幻角度去考虑。

Launce · 发表于 2024-7-19 01:03

本帖最后由 Launce 于 2024-7-19 01:16 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-18 23:57
角人被打成异端，我感觉有一部分是其信仰的方式/手段被黄金嫌弃，例如降神、拘束和玩弄他人灵魂、角人壶、 ...

信仰演变分歧的文字还是太少了，最关键的怎么从熔炉变成现在黄金树都没有记录，靠美术我感觉不太靠谱，毕竟都是素材库，摆的人不一定讲究设定
黄金树信仰其实可以看做十字逐步提纯，熔炉百像（苏美尔众神信仰），远古黄金树（旧约），黄金树（新约），其中主神都是埃尔（El），只不过名字从埃尔到雅赫维再到耶稣基督

三指/尤弥尔说的其实也可以套用生命树

首先是 "Kether"（英语中的 "王冠"），它被认为是 "Ein Sof "收缩为无限能量或无限光的奇点的产物。在卡巴拉，它是创造万物的原始能量。
下一个阶段是 "Chhokmah"（英语中的 "智慧"），它被认为是无限热和收缩的奇点向空间和时间扩展的阶段。
接下来是 "Binah"（英文中的 "理解"），它被认为是原始的女性能量，是宇宙的超母，它接收 "Chhokmah"的能量，将其冷却并滋养成整个宇宙的无数形态。它也被视为时间本身的开端。

最曹丹的是，卡巴拉世界树可以分为四层，从上到下可以简单视为光->火->风->水->地（物质界）
伟大意志->熔炉/癫火->角人降神获得的风雷，从这边倒能推出为什么降神不管是舞狮和高韧畜都是风雷

据说神兽是来自上天的使者──
它的愤怒会造成天空失序，
而其中最显著的，就是风暴。

说起来，颠婆不还有一群稀人捞翔吗，DLC是把黑刀开除捞翔籍了吗，还是说稀人≠巫人，或者把设定噶了

grox133 · 发表于 2024-7-19 01:03

要打脸别人还是自己录视频爽啊

顺便查有没有人录过类似视频的时候翻到以前看过的索尼柯南视频https://www.bilibili.com/video/BV1Gf4y1X7cY

果不其然和我印象一模一样，目前7部魂+幽影树dlc，只有魂3是主推翻滚玩法的，翻滚人=魂3年一游基本确定

真的是好up主，可惜后面没更新了

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 01:50

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 02:30 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 01:03
信仰演变分歧的文字还是太少了，最关键的怎么从熔炉变成现在黄金树都没有记录，靠美术我感觉不太靠谱，毕 ...

套用生命树和套用宇宙起源（宇宙大爆炸之类）甚至是可以共存的。
前者是指母一派具体描述宇宙结构规律的方式（可以理解为客观事实，也可以理解为自创的理解体系，甚至可以理解为将规律粉饰为宗教），后者是则是一种简单朴素理解。

我的理解，无上意志是个概念创世神，实际上并不存在，其角色就像是Kether，代表初态的1，也代表1之后的下沿创造出的分支；而指母尝试理解和传达无上意志（事实上是假借无上意志的名义）改造交界地，她的定位就是Binah。
"Chhokmah"倒是比较难套，难道指的是创世之后宇宙膨胀扩展形成星云？说的是环兽？
6号Tiphereth是不是指的米凯拉，又是美丽又是黄金，守护天使还是Michael（疑似米凯拉词源之一）。
题外话，既然用上生命树的话，螺旋塔神像会不会简单粗暴的套用分辨善恶树？亚当+夏娃+蛇

DLC的PV里所说的“诱惑”难道说的是蛇？这么俗套的答案？

关于角人神兽，不少人推测塔距离天上近，靠近法姆亚兹拉，他们错把天上下来的野兽当作神兽（其实倒也没错，要是龙王时期，野兽应该也是顶层阶级之一）。而风暴能力也是法姆亚兹拉的特征。
当然，把法姆亚兹拉设计在高空本身也符合你说的分层

至于稀人的问题也是一团乱麻，现在多数人理解的稀人=巫者（但并不是所有稀人都是巫者），真要再深究可能就要将华莱士等人的环学推测作为基础，把玛莉卡一族、黑刀源自永恒之城这一点作为前提。而玛莉卡和黑刀具体到底是不是同一派，好像是没有直接证据的，毕竟永恒之城/诺克斯人内部派系还有很多。

石中剑二 · 发表于 2024-7-19 01:52

罗雷塔打弓放风筝把古龙赖死了，爽

HATENA · 发表于 2024-7-19 01:55

梅斯之围发表于 2024-7-18 23:33
差不多通关了，基本全靠幽影地一开始就拿到的梅瑟莫士兵矛和大刀。

大刀的长度和面板摆在那，适合当突刺战 ...

骑枪哪里丑了，大梅那士兵枪才是又黑枪头又难看一副杂兵武器的low样（虽然本来就是杂兵武器）

黄泉川此方 · 发表于 2024-7-19 02:00

Launce 发表于 2024-7-19 01:03
信仰演变分歧的文字还是太少了，最关键的怎么从熔炉变成现在黄金树都没有记录，靠美术我感觉不太靠谱，毕 ...

巫者像是一种称号，或者是稀人的一种
dlc反而填了些人种的坑，捏人界面里的求道者长相=落叶丹恩，夜人长相=黑夜剑士姐妹
环学更进一步为什么稀人默认面板是老太婆也好解释了，年轻人都被角人掳走了

石中剑二 · 发表于 2024-7-19 02:11

商人穆尔不见了，有一个和卖毒老太太换道具的支线，做不了了？

Alphawalker · 发表于 2024-7-19 02:20

石中剑二发表于 2024-7-19 02:11
商人穆尔不见了，有一个和卖毒老太太换道具的支线，做不了了？

如果毒老太太是指修里耶的话，不见了就做不了了。
你拿到浓浆和他对话得到的道具是给龙娘使用的。龙娘有这个道具会给骨灰和祷告，没有的话就给武器和变身道具。

geeky_kappa · 发表于 2024-7-19 08:13

米德拉这仇恨机制也太容易偷鸡了，叫了泰乌尔t住就能疯狂输出

汪达 · 发表于 2024-7-19 08:31

黄泉川此方发表于 2024-7-19 02:00
巫者像是一种称号，或者是稀人的一种
dlc反而填了些人种的坑，捏人界面里的求道者长相=落叶丹恩，夜人长 ...

好像捏人界面还是哪里提到过稀人这个种族非常长寿但是生育率很低，那人口结构肯定是相当老龄化的，所以默认才是老年人形象吧

baizhi · 发表于 2024-7-19 09:00

wzh5555 发表于 2024-7-19 01:50
套用生命树和套用宇宙起源（宇宙大爆炸之类）甚至是可以共存的。
前者是指母一派具体描述宇宙结构规律的方 ...

角人能造出"神之门"这种神迹，其文明的强悍程度完全不逊色于法姆亚兹拉。

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Launce · 发表于 2024-7-19 09:22

本帖最后由 Launce 于 2024-7-19 09:32 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-19 01:50
套用生命树和套用宇宙起源（宇宙大爆炸之类）甚至是可以共存的。
前者是指母一派具体描述宇宙结构规律的方 ...

无上意志不管是官方CG还是文本，都明确表示是有意识

其实黄金树就一大号的伊甸园生命树，蛇的话，阿卡德不就看到蛇吞世

耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。

在河这边与那边有生命树，结十二样果子（样或作回），每月都结果子。树上的叶子乃为医治万民。

BRO，黄金树的恩赐

假若官方文本没错，再假设生命均出自熔炉，那么法姆亚兹拉上的龙其实也是黄金树大体系，只不过是“史前时代”，龙王坐镇时间夹缝，说明龙神是与时间相关，而且兽人在文本中也表示是获得智慧

龙王坐镇时空夹缝、风暴中心──据说它是黄金树时代之前的艾尔登之王。然而神祇已经离去，王依旧等着祂的归来。

就威力表现而言，属于容易上手的武器。兽人也许拥有超越人类的智慧。

获得智慧的野兽们可能也明白──文明最终会让野性消失。

那么可以推论龙神大概率就是Chhokmah，来收束交界地的时空，同时让野兽获得了智慧，也搭建了最初的“神-王”
而后发展至某一时段，龙神退场，指母出现引导熔炉发展，并逐渐将史前信仰推向三一体系，龙神的“神-王”就下降成“神人-影”

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 09:27

baizhi 发表于 2024-7-19 09:00
角人能造出"神之门"这种神迹，其文明的强悍程度完全不逊色于法姆亚兹拉。

—— 来自 OPPO PGBM10, Andro ...

龙王-野兽时代逐渐衰退，人类逐渐崛起，双指才会换种族来当神和王，所以人类奇观后发逐渐赶超也是正常的。

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 09:48

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 10:02 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 09:22
无上意志不管是官方CG还是文本，都明确表示是有意识

其实黄金树就一大号的伊甸园生命树，蛇的话，阿卡德 ...

无上意志意识的表述，其实几乎都是指母>委托指头>再委托解指、祭祀、巫女层层转述的。而DLC的文本提示，指母落地以后再也没有收到无上意志的任何消息。这里先不说无上意志是否真有实体，单说指母”假托天意“，其实已经把她的长期干涉统治的本质定型了。（当然，原本本体也可以怀疑双指有问题、解指有问题，只是DLC文本里把”错误“的锅似乎都在向着指母推，帮着指头撇清责任）

回来说无上本质是否存在意识，如果要举例“他扔下野兽和流星到交界地”“三指说无上意志错了”这几点来说明”主观意识“，其实都有角度去解释，
环兽、指母的到来本质可以和艾斯提（它的到来是不是无上意志的手笔现在就存疑）、黑白王类似，是个遥远生命体通过空间传送的来到，他们的到来的正当性是他们自己解释/粉饰成“无上意志的派遣”
PS，指母被击败后也是传送动画，假设是无上意志回收它，那么就很不自然。无上意志如果能传送/回收、为什么不能传消息？。

而三指的说法，如果认为三指也是指母后代中的一个，那么她对无上意志的认知表述于指母的方式一致，将宇宙起源、生命分化过程以宗教形式表述。

关于龙王-野兽体系，你是认为这是个天然的纯王时代？指母当时还没降临干涉？不是不可以。
但对于龙王的描述直接是”艾尔登之王“，用这个特殊表述的，一般是特指：指头体系下神人+王形成神祇后其中王的称谓。不少人还是认为这时期指母已经开始干涉了。

Launce · 发表于 2024-7-19 10:02

本帖最后由 Launce 于 2024-7-19 10:09 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-19 09:48
无上意志意识的表述，其实几乎都是指母委托双指再委托祭祀、巫女层层转述的。而DLC的文本提示，指母落地以 ...

也是坠落到交界地的初始流星。

，这点是有点迷，单指流星这一物质界证明指母应该是首个到的，但是因为缺少龙神相关设定，假设它是时间相关，确实是不需要流星降临来表现，只能说在史前时代是没有指母身影

有个小细节，双指，三指，指母
其中双指是2指头，指母本体就是三指头，套用十字教对宗教手势的解释：两根手指象征着基督的两种本性（人性和神性）,三根手指象征着三位一体。所以三指癫狂是因为丢了人性和本性？
再到指母造型，假设是有特殊要求参照设计的话，是能和东正教祝福手势对上

祝福手势实际上塑造了字母IC XC，这是希腊语单词 Jesus ( I HCOY C ) Christ ( X PICTO C )的缩写，祝福的手势再现了耶稣的圣名，即 "万名之上的圣名"。

都背负圣名了，确实

无上意志的耀眼女儿

石中剑二 · 发表于 2024-7-19 10:11

Alphawalker 发表于 2024-7-19 02:20
如果毒老太太是指修里耶的话，不见了就做不了了。
你拿到浓浆和他对话得到的道具是给龙娘使用的。龙娘有这 ...

是修里耶，一般满足什么条件商人就不见了？

汪达 · 发表于 2024-7-19 10:14

wzh5555 发表于 2024-7-19 09:48
无上意志意识的表述，其实几乎都是指母>委托指头>再委托解指、祭祀、巫女层层转述的。而DLC的文本提示，指 ...

收不到无上意志消息是母亲杖的描述吧，说的是尤弥尔
指母的相关描述是毁坏后被无上意志抛弃了，联系本体的信息来看这个毁坏似乎是在指向永恒之城和猎杀指头刀，时间点有些模糊，不大好分辨什么时候失联的

自比为指头之母的人物──尤弥尔的手杖。
然而他没有尾部指，此为替代品。
能强化指头的魔法。
水晶球参考小宇宙的位置嵌入手杖，
但不曾接收过讯息。

将“指头之母”梅蒂尔的尾部指，
以及指头高举的小宇宙作为手杖的物品。
施展魔法、执行祷告用的触媒。
指头之母能接收无上意志的讯息──
即使她因毁坏而被抛弃，仍在等待讯息到来。

Launce · 发表于 2024-7-19 10:15

石中剑二发表于 2024-7-19 10:11
是修里耶，一般满足什么条件商人就不见了？

“某处的大卢恩破碎了”

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 10:16

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 10:27 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 10:02
，这点是有点迷，单指流星这一物质界证明指母应该是首个到的，但是因为缺少龙神相关设定，假设它是时间相 ...

手势这个解释很不错，三指的解释一直就缺乏现实对照。
我再牵强附会一下：原本三指象征三位一体并不是指丢弃人性和神性，但是”三位一体“这个概念被三指及其女巫错误的解读成了”回归到初始的一“，进一步理解成了”无上意志将一分化就是错的“，于是三指路子因为理解错误而走歪了

关于龙王-野兽体系，有个侧面的例子。
黄金时代指头的神人会被配发影子野兽，既然是配发（而且担任重要的监视工作，高信任度，还能控制它们的神智），那么大概率野兽们是指头编制内的，再进一步推测，龙王-野兽体系的时候指头已经开始干涉了。

EFSF · 发表于 2024-7-19 10:16

石中剑二发表于 2024-7-19 10:11
是修里耶，一般满足什么条件商人就不见了？

媚惑卢恩破碎后，你找商人说话，他问你问题，只能选不知道才能稳住他，其他两个他都会走。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 10:21

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 10:29 编辑

汪达发表于 2024-7-19 10:14
收不到无上意志消息是母亲杖的描述吧，说的是尤弥尔
指母的相关描述是毁坏后被无上意志抛弃了，联系本体 ...

重复。。。。。。。。。。。。

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 10:23

汪达发表于 2024-7-19 10:14
收不到无上意志消息是母亲杖的描述吧，说的是尤弥尔
指母的相关描述是毁坏后被无上意志抛弃了，联系本体 ...

恩，这也是一个很合理的理解路子，就是基于第0次碎环那个推测。把指母损坏的时间点大幅度后移了。

只是，指母功能正常的时候是怎么工作的，或者龙王时代是怎么运作的，完全缺乏信息，无法补完这部分就很难去确定很多事件的先后。一个前提假设的改变，直接会把后续大量的文本解读直接颠倒。

Launce · 发表于 2024-7-19 10:24

本帖最后由 Launce 于 2024-7-19 10:48 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-19 10:16
手势这个解释很不错，三指的解释一直就缺乏现实对照。
我再牵强附会一下：原本三指象征三位一体并不是指丢 ...

我前面就有提到，三指也有可能代指神之怒，惩罚罪人，因为缺了人性和神性的统一，所以深陷“一”的另一面，也能对上海妲为什么能感受到人性的苦难
假设指母已经是兽，三一体系里的圣父已经被指母替换了，那么三指刚好对应降下惩罚，解救深陷兽印的信民

启14：9—12又有第三位天使，接著他们，大声说，若有人拜兽和兽像，在额上，或在手上，受了印记，这人也必喝上帝大怒的酒，此酒斟在上帝忿怒的杯中纯一不杂。他要在圣天使和羔羊面前，在火与硫磺之中受痛苦。他受痛苦的烟往上冒，直到永永远远。那些拜兽和兽像受他名之印记的，昼夜不得安宁。

……那些给我葡萄的人，虽然不成话语，但所有人在嘶喊。
说着：自己不是自愿诞生世上。
……请您成为他们的王。
成为痛苦、绝望、诅咒，所有的罪恶与苦痛──
都能熔化消失的，浑沌之王……
让所有人不再有区别，不再诞生……

而DLC癫火之王的出现也进一步把癫火出现时间提前了，夏玻利利只是黄金树王朝时代的癫火之王，在角人年代癫火就出现了，而且很微妙，角人讨厌癫火是因为会烧溶灵魂
因此角人大概还有宵色那边的死神信仰，我缺的宵色信息小高你拿什么给我补啊

诞生自远古时代，遥远他方，
成不了癫火之王的人物，最后的下场。

据说连本该永恒不灭的灵魂
都不敌癫火，烧熔消失──
这就是角人们嫌恶癫火的原因。

……住手，我受够了……
我们不是同族吗？
那为什么还下如此毒手……
米德拉大人做错了什么？

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 10:47

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 10:55 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 10:24
我前面就有提到，三指也有可能代指神之怒，惩罚罪人，因为缺了人性和神性的统一，所以深陷“一”的另一面 ...

是不是可以理解为，三指的”背叛“是针对指母的失能+僭越，随后把指母的路线认定为异端路线。自己为正道代替下达纠正和惩罚。
不过有趣的是，三指甚至把（双指表述的）无上意志的路线都否了吧，三指路线中到底谁应该是圣父？最初的一？

不少人认为，颠火就是最初的一的分化的同时出现的，颠火信仰可能晚一些，但这种无序形式是很早就有了。

Slyvan · 发表于 2024-7-19 10:48

昨晚终于通了, 最后的拉塔恩疯狗一样 , 闪电旋风劈 , 剑圣无敌斩

好在大哥和我一人一个拒绝的刺拒绝一切

通关后居然不给个字幕 , 就个追忆看 , 不得不说 , 米凯拉长得确实有魅惑的实力 , 可惜那个发型要是通关了能给自捏就好了

Launce · 发表于 2024-7-19 11:12

wzh5555 发表于 2024-7-19 10:47
是不是可以理解为，三指的”背叛“是针对指母的失能+僭越，随后把指母的路线认定为异端路线。自己为正道代 ...

应该就是无上意志

三一体系就是本质，用来解释父灵子都是同一，癫火本体的质和熔炉一样，所以一开始就有，直到有人发现，其实DLC真把宵色和黄金树相关剧情补了能解释很多空白，尤其是癫火貌似还和宵色死亡轮回相关

usodakedo · 发表于 2024-7-19 11:14

梅斯之围发表于 2024-7-18 23:46
玩的时候发现dlc那个加投掷伤害的锻造术护符能对幻影枪起效…也就是说能和亚历山大壶等一堆玩意叠加，打飞 ...

那个护符能够有效的东西非常多，有人做了测试，你可以再b站上搜一下

—— 来自 S1Fun

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 11:24

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 11:43 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 11:12
应该就是无上意志

三一体系就是本质，用来解释父灵子都是同一，癫火本体的质和熔炉一样，所以一开始就有 ...

指母刚落地的时候，父灵子结构是无上、环兽、指母（或者无上、指母、神）
指母坏掉之后父灵子的实质变成了，指母、环兽、神
三指认为的父灵子分别是无上、颠火？、颠火之王？
另外，三指认为圣父错了，这一点倒是不太符合十字教的习惯吧，当然三指本来也是异端

Launce · 发表于 2024-7-19 12:08

本帖最后由 Launce 于 2024-7-19 12:19 编辑

wzh5555 发表于 2024-7-19 11:24
指母刚落地的时候，父灵子结构是无上、环兽、指母（或者无上、指母、神）
指母坏掉之后父灵子的实质变 ...

就是兽说，指母已经是敌基督“兽”了，所以要把你们这群异端送去见无上意志，顺便解救羔羊回归无上意志

圣徒的忍耐就在此，他们是守神诫命和耶稣真道的。我听见从天上有声音说：“你要写下，从今以后，在主里面而死的人有福了！”圣灵说：“是的，他们息了自己的劳苦，做工的果效也随着他们。”

又有一位天使从天上的殿中出来，他也拿着快镰刀。又有一位天使从祭坛中出来，是有权柄管火的，向拿着快镰刀的大声喊着说：“伸出快镰刀来！收取地上葡萄树的果子，因为葡萄熟透了。” 那天使就把镰刀扔在地上，收取了地上的葡萄，丢在神忿怒的大酒醡中。那酒醡踹在城外，就有血从酒醡里流出来，高到马的嚼环，远有六百里。

再搭配主角噶一个大卢恩再去通下灵又亮了，怀疑主角就是无上意志钦点耶稣了，过来噶庄稼了

我又观看，见有一片白云，云上坐着一位好像人子，头上戴着金冠冕，手里拿着快镰刀。又有一位天使从殿中出来，向那坐在云上的大声喊着说：“伸出你的镰刀来收割！因为收割的时候已经到了，地上的庄稼已经熟透了。” 那坐在云上的，就把镰刀扔在地上；地上的庄稼就被收割了。

继承玛莉卡血脉的孩子们——“半神”，

拿到了艾尔登法环的碎片——大卢恩，

却因为那股力量堕入歧途、陷入疯狂，引发破碎战争……

使无上意志放逐了他们。

“在许久许久以前，无上意志早已舍弃那群半神。”
“褪色者啊，无须踌躇──尽情杀戮、掠夺他们吧。”

而且烧树前双指不是突然宕机了，怕不是无上意志突然出手把指母系的通讯都掐了，我自己烧我种的树有问题吗

wzh5555 · 发表于 2024-7-19 12:28

本帖最后由 wzh5555 于 2024-7-19 12:37 编辑

Launce 发表于 2024-7-19 12:08
就是兽说，指母已经是敌基督“兽”了，所以要把你们这群异端送去见无上意志，顺便解救羔羊回归无上意志

如果走”小高+马丁“是无上意志的路子，那么阿褪肯定是钦点无疑

不过具体到游戏里玛莉卡砸环、断赐福这一部分至少可以认为是玛莉卡作为人的主观能动性的体现。至于这个看似个人的行为是不是无上意志授意/暗中影响的？其实怎么讲都可以，也就是唯物角度理解和神学角度理解的区别。

如果认为法环是个物质世界被神话包装后的故事，那么就是认可玛莉卡的自我和主观能动性；如果认为法环终究还是个有（唯一主）神世界，那么一切行为都可以用神的旨意来解释。

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