仙剑初代跟它同时代的一堆日式rpg相比算不算中上之作

litely · 发表于 2021-4-28 16:03

情怀滤镜使然

隔壁老黄 · 发表于 2021-4-28 16:10

秋月涼发表于 2021-4-28 15:40
七大毒蛊这个设定我印象里没有别的rpg采用过，物品既能自己用也能扔给敌人这个玩法也很少 ...

FF就可以……而且还是2代开始就行……

black199 · 发表于 2021-4-28 16:14

蔷薇下发表于 2021-4-28 14:16
要不是我玩过轩3我就信了，这游戏对政治宗教社会形态的认识比泥潭天天批判的弱智jrpg政治观好不了多少， ...

轩辕剑3主要是那个味很难找到，但烂尾和系统上的不少问题严重扣分，现在看烂尾大概不是经费花光了，很大可能是不知道怎么续了

Hidewhite · 发表于 2021-4-28 16:19

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-4-28 16:40 编辑

虽然仙剑这玩意是有滤镜，但对比的对象好像也是堆加了滤镜的东西吧

仙剑早可以死了，JRPG，死得也差不多了

这种老奶奶级别的话题，要不找个不怎么玩游戏的去推荐看看，被推荐的人打得下去就算成功。

black199 · 发表于 2021-4-28 16:20

仙剑只是题材本土优势和头身比带来的错觉，像素精细与丰富程度被圣灵珠传说这种二三线SFC游戏吊着打

更不用说黑之剑，不过黑之剑本身除了美术外都很烂就是了，长提这个主要是打脸某些人吹仙剑是第一个用45度视角战斗的rpg

隔壁老黄 · 发表于 2021-4-28 16:21

要说当年的RPG中上之作，幻想传说就是典型啊

仙剑1哪一点比得过幻想传说？无论画面、剧情、战斗、人物塑造、隐藏要素等等，没一样比得上

Lunamos · 发表于 2021-4-28 16:26

放大镜发表于 2021-4-28 15:30
仙剑1的几个版本，95 97（98？），要么撞上SFC回光返照，要么赶上第一次3D军备竞赛，硬要拿出去比完全不像 ...

其实相比而言仙1原版的国际环境已经算是全系列最好的了，基本是SFC最末期，厂商还在一个1990年的硬件上跟48Mb的卡带死磕，而32位机的前夜还都按兵未动。比如FF6的ROM不过3M多，而仙1的软盘版容量也已经比FF6大好多倍了，发挥空间要好很多了。

而系列中国际环境其次好的，可能是仙剑7

black199 · 发表于 2021-4-28 16:31

仙1当时的环境对国产游戏开发来说确实挺不错的，主要还是当时ww那些厂美术还是稍微差了点

black199 · 发表于 2021-4-28 16:35

隔壁老黄发表于 2021-4-28 16:21
要说当年的RPG中上之作，幻想传说就是典型啊

仙剑1哪一点比得过幻想传说？无论画面、剧情、战斗、人物塑造 ...

也不至于，仙1剧情也不算差，虽然沾了题材和取材的便宜
隐藏菜单也颇多（虽然大部分没啥用）但在国内绝对是非常丰富的了

zashou · 发表于 2021-4-28 16:38

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exiaexa · 发表于 2021-4-28 16:42

隔壁老黄发表于 2021-4-28 16:21
要说当年的RPG中上之作，幻想传说就是典型啊

仙剑1哪一点比得过幻想传说？无论画面、剧情、战斗、人物塑造 ...

你搁这儿看不起谁呢，top都沦落到只算中上了吗

隔壁老黄 · 发表于 2021-4-28 16:43

zashou 发表于 2021-4-28 16:38
传说怎么可能就只是“中上”之作
就算在RPG最黄金的时代也是仅次于DQ和FF的级别

我只是说典型之一，而且幻想传说也是开山立派之作，跟仙剑1很类似

WA1只能算凑合，荒野兵器真正崛起靠的是WA2

隔壁老黄 · 发表于 2021-4-28 16:43

black199 发表于 2021-4-28 16:35
也不至于，仙1剧情也不算差，虽然沾了题材和取材的便宜
隐藏菜单也颇多（虽然大部分没啥用）但在国内绝对 ...

在国内当然是顶尖啊

隔壁老黄 · 发表于 2021-4-28 16:44

exiaexa 发表于 2021-4-28 16:42
你搁这儿看不起谁呢，top都沦落到只算中上了吗

中上至上就是顶尖了，难不成还分一个上，一个顶尖？

升职加薪 · 发表于 2021-4-28 16:45

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zts · 发表于 2021-4-28 16:45

仙剑1的战斗画面很明显是抄卡婊的龙战士初代（1993年）
连主角的普通攻击动画都是照搬的

zashou · 发表于 2021-4-28 16:48

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升职加薪 · 发表于 2021-4-28 16:51

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Hidewhite · 发表于 2021-4-28 16:53

升职加薪发表于 2021-4-28 16:51
传统俯视角crpg，不知道博德3能不能冲千万

你确实你不是在开玩笑？……

Tring · 发表于 2021-4-28 16:57

Hidewhite 发表于 2021-4-28 16:19
虽然仙剑这玩意是有滤镜，但对比的对象好像也是堆加了滤镜的东西吧

仙剑早可以死了，JRPG，死得也差不多了 ...

如果没有“早有耳闻略有兴致”之类的加成的话，那我觉得放到现在，仙1的迷宫劝退度绝对是少有能出其右。尤其是对于不怎么玩游戏的人来说。就算能含泪摸过将军墓，当知道将军墓还只是四天王里最菜的一个时，还有几个人能撑得住继续？

qiyu1234 · 发表于 2021-4-28 16:58

楼主明摆着钓鱼已经一击脱离了，竟然还在讨论标题吗？
前几页就说了，这游戏没有机会在95年左右登陆海外市场，等到99年的时候已经是落后于时代的，需要以另一种眼光看待的游戏了
那个年代JRPG名作满地走，仙剑这种在海外属于多年后需要重新回顾那个时代才有玩家想起来的作品，已经不错了

Lunamos · 发表于 2021-4-28 17:01

Hidewhite 发表于 2021-4-28 17:19
虽然仙剑这玩意是有滤镜，但对比的对象好像也是堆加了滤镜的东西吧

仙剑早可以死了，JRPG，死得也差不多了 ...

感觉这种类似「新人双盲试玩」的做法别说游戏了，好像一切文创作品都不太适合这么评价……比如让不怎么看书的人看书，用他们会喜欢怎样的书拿来做标准也是很怪的。

Hidewhite · 发表于 2021-4-28 17:01

Tring 发表于 2021-4-28 16:57
如果没有“早有耳闻略有兴致”之类的加成的话，那我觉得放到现在，仙1的迷宫劝退度绝对是少有能出其右。 ...

类似的说法是听说不少，但说实话，当年玩各种RPG迷宫的时候我游戏玩的数量也不多，想来当年多数玩的水平也是差不多，那时候网络也不发达，找攻略也比较难。要说吐槽某某迷宫麻烦那是很多，但要说真构成能力上的障碍，应该是没有的。

真能构成能力上障碍的是幽城幻剑录那几个，不照着攻略本那谜题跟密码似的，基本试不出来。

魔人揪揪 · 发表于 2021-4-28 17:03

然而仙剑这玩意故事世界观nb啊反正大多数jrpg故事感觉都很一般没有仙剑这么深的印象

Hidewhite · 发表于 2021-4-28 17:04

Lunamos 发表于 2021-4-28 17:01
感觉这种类似「新人双盲试玩」的做法别说游戏了，好像一切文创作品都不太适合这么评价……比如让不怎么看 ...

倒不是用来评价，只是觉得看看现在新人玩老游戏评价，也许会有些有趣的看法。老人的观念基本上随着舆论场里泡着，想法概念都比较固定了，没太新鲜出意料的说法了

Tring · 发表于 2021-4-28 17:04

Hidewhite 发表于 2021-4-28 17:01
类似的说法是听说不少，但说实话，当年玩各种RPG迷宫的时候我游戏玩的数量也不多，想来当年多数玩的水平 ...

要上升到障碍的程度当然是不至于，可是对于现代轻玩家来说，别说是障碍了，一点点的不如意就足够劝退了。时代变了，玩游戏这件事的意义本身也变化了不少。

exiaexa · 发表于 2021-4-28 17:06

本帖最后由 exiaexa 于 2021-4-28 17:09 编辑

隔壁老黄发表于 2021-4-28 16:44
中上至上就是顶尖了，难不成还分一个上，一个顶尖？

按当年sfc生命周期里那的游戏数量，top这种在sfc末期才出来的，现在翻sfc旧账都还能有资格被拉出来聊聊的作品只能算算中上，中下游是啥，大海全是水吗

黑暗之眼 · 发表于 2021-4-28 17:10

隔壁老黄发表于 2021-4-28 16:44
中上至上就是顶尖了，难不成还分一个上，一个顶尖？

当然啦，中上和上本来就是两个等级，还没算上之上呢，硬把TOP拉下来你也好意思

黑暗之眼 · 发表于 2021-4-28 17:11

Tring 发表于 2021-4-28 16:57
如果没有“早有耳闻略有兴致”之类的加成的话，那我觉得放到现在，仙1的迷宫劝退度绝对是少有能出其右。 ...

将军冢能叫四天王那也别玩什么RPG了

听风不是雨 · 发表于 2021-4-28 17:11

中上，上，顶尖，神作四个级别该如何分配，中上70分上80分顶尖90分神作100分吗

Tring · 发表于 2021-4-28 17:12

黑暗之眼发表于 2021-4-28 17:11
将军冢能叫四天王那也别玩什么RPG了

只是玩个梗而已，别在意。

exiaexa · 发表于 2021-4-28 17:17

听风不是雨发表于 2021-4-28 17:11
中上，上，顶尖，神作四个级别该如何分配，中上70分上80分顶尖90分神作100分吗 ...

sfc其实按照前两年常用的算法来算也啥没问题
小畜生论外，反正当时也没参战
ffdq滚去超一线
剩下的对着一线二线三线套进去

人生败犬河大吉 · 发表于 2021-4-28 17:35

为什么要拿一个95年的游戏和后面的比，要比就比同期

升职加薪 · 发表于 2021-4-28 17:39

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black199 · 发表于 2021-4-28 17:52

本帖最后由 black199 于 2021-4-28 17:54 编辑

魔人揪揪发表于 2021-4-28 17:03
然而仙剑这玩意故事世界观nb啊反正大多数jrpg故事感觉都很一般没有仙剑这么深的印象 ...

别，真的是题材优势，几个油管主评测仙1对剧情都感觉挺微妙的

不过当然这是以现在的眼光来看就是了

不过仙一这种贴合民间风土故事的风味之后的仙剑也基本没了

qiyu1234 · 发表于 2021-4-28 17:54

Chia 发表于 2021-4-28 12:14
其实是被定价困住了。
日厂对指导定价莫名执着，而老式rpg在全价下的竞争力如今非常有限。特别还没了掌机 ...

仙剑1最早的剧情原案是一个很宏大的故事，以狂徒当年的情况没可能做出来
经过2次大改才改成现在的版本，虽然短但是相对来说也尽可能的把自身资源都利用整个流程之中
真要说从仙剑1里汲取一些对现代社会环境下游戏有启发的成功经验的话
那么通过集中系统演出资源塞满整个流程的思路开发出正常通关8-10小时以内的故事驱动的RPG 可能会是当下一些中小型商业JRPG企划的出路？

蒙其.D.路飞 · 发表于 2021-4-28 17:55

qiyu1234 发表于 2021-4-28 17:54
仙剑1最早的剧情原案是一个很宏大的故事，以狂徒当年的情况没可能做出来
经过2次大改才改成现在的版本，虽 ...

原案是很宏大的故事这是有些什么周边信息能够了解到的？

qiyu1234 · 发表于 2021-4-28 17:57

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-4-28 17:58 编辑

蒙其.D.路飞发表于 2021-4-28 17:55
原案是很宏大的故事这是有些什么周边信息能够了解到的？

狂徒原企划谢崇辉的自述
他的微博名叫無責任企劃謝崇輝

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2021-4-28 17:57

既然说到《黑之剑》了，这游戏的剧情就颇为让人震撼，现如今还不是属于被遗忘的一堆里面的一个。
那年头的JRPG有如过江之鲫，被冲掉的太多了，不少如果现在认真妇科的话绝对可以秒一大票。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2021-4-28 18:07

1994年的《最后决战》画面是这个样子的
https://www.bilibili.com/video/av926439508/
我实在不知道对玩过这种游戏的玩家来说斜45°有什么特别好吹的

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