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楼主: yuchen123

[怀旧] 仙剑初代跟它同时代的一堆日式rpg相比算不算中上之作

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发表于 2021-4-28 10:53 来自手机 | 显示全部楼层
女仆高达 发表于 2021-4-28 10:10
完蛋,开始吹摇撞骗了,拿钱发帖还真是什么都敢讲啊。靠着单独一部作品仅在本土市场取得成功,这都能吹20年 ...

我一分钱没拿的话你是不是该来个4000+给大家开心一下?


他姚撞骗做出了仙剑1和他后续变成了个傻逼,对人取后者,对国产游戏开拓取前者有啥问题,还是说你是二极管?
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发表于 2021-4-28 10:54 | 显示全部楼层
仙1敌人有攻击动画和招式动画,一些BOSS的招式相当大魄力,还有万剑诀、斩龙诀等大气的场景破坏特效。会结合剧情画专门的角色动画,比如去厨房端菜会真端起一盘菜而不是得到任务道具,意味着需要画出对应的全部4方向端菜行走精灵图,还有偷看赵灵儿洗澡,捆绑林月如,苏州城挨板子等精彩桥段。虽然是占了PC机能和存储上的优势,但机器也不会自动帮你画这些东西的。
仙1和当年成熟的JRPG比有种愣头青的感觉,年轻气盛,满腔热情,缺乏经验却生机勃勃。可惜当年的奇迹就此戛然而止。
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发表于 2021-4-28 11:01 | 显示全部楼层
对国人玩家肯定算,

我玩仙1时手上也是有超任磁碟机和MD的,
但那时候我还是认为仙1,轩辕剑,炎龙骑士团2,天地劫这些远比SFC上那些好玩。
这里很大一个环节就是母语和剑侠志怪背景带来的亲切感。
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发表于 2021-4-28 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 KOGmk2 于 2021-4-28 11:10 编辑
Chia 发表于 2021-4-28 10:19
就有些特质容易过期,玩重制版已经很难想象这是当年的名作了

原版其实当时就不如天地创造也不如之前的圣剑2......反而是重置真做出了一个过得去的ARPG~~~各个人物确实能感觉出机体性能差别和攻防回避,原版那就是纯粹的拼血量和恢复
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发表于 2021-4-28 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
我认为仙剑初代是超一流的国内游戏。无论是过去还是现在。 其实没有必要放到日系框架里去做对比。 不过真要套入jrpg去比的话可能会有一点点尴尬。那个时候jrpg可以算是如日中天的时候。只能去跟二线作死磕还未必干的过。
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发表于 2021-4-28 11:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 愤怒的老绵羊 于 2021-4-28 11:46 编辑

说中上肯定低了,算上但到不了顶端吧。
画面和演出表现力是完爆sfc的,比如醉剑仙十里坡舞剑那段当时的主机很难做得出来。战斗场景的战损效果也算独步天下的。召唤兽演出也不输ff6。

  系统是捞了些,但也是有一些比较独特的设计的,配合庞大的迷宫和可视化遇敌,至少当时是很有趣的。

  bgm绝对是顶级的,不会输给国外同期作品,但致命在缺了一个代表性的主题旋律,经典的基本是战斗曲和村内曲,比较吃亏。

  剧本的话其实比较难和国外比较,毕竟文化不同输出力也不如,国外ca0龙都如吃便饭,讨论妖人有别、人鬼殊途的题材不知是否话语圈独有,个人觉得这题材的深度上不比王道拯救世界low,但仙剑确实也没太多深刻的探讨。不过角色的刻画算是非常到位的:姥姥、林月如、蛇精狐妖、蝶衣、甚至女飞盗,我至今仍很有印象。

华语游戏剧本顶峰肯定还是《云山》,那种横跨亚欧大陆,东西文化、宗教和哲学思想碰撞,为寻找战争不败之法而东渡中土的邪道救世故事,在世界上也是超一线的。
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发表于 2021-4-28 11:50 | 显示全部楼层
hourousha 发表于 2021-4-28 09:49
95年的话和SFC比画面那是有些优势,毕竟大活动块比半透明大马赛克旋转放缩还是更有冲击力一些。几段‘过场 ...

机器性能优势+1

枫之舞更优秀+1
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发表于 2021-4-28 11:52 | 显示全部楼层
愤怒的老绵羊 发表于 2021-4-28 11:44
说中上肯定低了,算上但到不了顶端吧。
画面和演出表现力是完爆sfc的,比如醉剑仙十里坡舞剑那段当时的主 ...

感觉剧情上轩辕剑系**实更好,枫之舞也是串烧了各种春秋战国梗
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发表于 2021-4-28 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
楼里都强调仙剑是个DOS游戏了还有大把人和SFC比。
颇有种回到十几年前开发PC游戏,用Wii的来论证自己画面有多先进的味道。
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发表于 2021-4-28 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-28 12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chia 于 2021-4-28 12:15 编辑
qiyu1234 发表于 2021-4-28 10:47
那个年代单论某一年的JRPG优秀作品就有不少,玩都玩不过来
哪像现在,跟等救济粮似的,还得找老游戏玩
无 ...

其实是被定价困住了。
日厂对指导定价莫名执着,而老式rpg在全价下的竞争力如今非常有限。特别还没了掌机,余地更小了。
像东京rpg工厂这种现在只能夹缝中生存了。

就可惜后来手游比独立游戏快了一步……
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发表于 2021-4-28 12:30 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2021-4-28 10:54
仙1敌人有攻击动画和招式动画,一些BOSS的招式相当大魄力,还有万剑诀、斩龙诀等大气的场景破坏特效。会结 ...

不知道是不是因为我只玩过的98版在画面上有所进化,我也觉得仙1的画面和演出其实挺不错的。
别说比SFC那种了,比起SS上不少RPG都是有过之无不及的。
只不过比些欧美PC游戏确实差了点而已。
不知道帖子里大部分觉得仙1画面不行的是和什么对比的。
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发表于 2021-4-28 12:44 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-4-28 12:30
不知道是不是因为我只玩过的98版在画面上有所进化,我也觉得仙1的画面和演出其实挺不错的。
别说比SFC那 ...

真要说起来,98版跟Dos版的画质是一样的,没有任何进化。
为什么会觉得好,我觉得完全是因为仙剑画面用了一种讨巧设计法,就是采用2.5D画面以及真实比例人物造型,这两点缺一不可,这样的画面即便看硬件参数不行,但相对当时大量纯2D画面或2.5D画面但是Q版人物造型确实会给人一种更高级的感觉。这种风格的画面虽说即便放在台湾PC游戏里面并不是独一份,但其他大多都是在96-99年才用上这种风格的画面(而且这些游戏的名气也不是很高),仙剑在95年能做到而且做得比较好这点对自己来说确实是一种优势了。
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发表于 2021-4-28 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-4-28 12:30
不知道是不是因为我只玩过的98版在画面上有所进化,我也觉得仙1的画面和演出其实挺不错的。
别说比SFC那 ...

95版比比SFC游戏还行

98年前后PS上这种斜45度战斗视角的2DRPG已经有龙战士3和幻想水浒传2这些二线名作了……
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发表于 2021-4-28 12:55 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-4-28 12:30
不知道是不是因为我只玩过的98版在画面上有所进化,我也觉得仙1的画面和演出其实挺不错的。
别说比SFC那 ...

94年 黑之剑 PC98


95年 仙剑 DOS



楼上说的很清楚了。占了分辨率,画面风格和真实比例讨巧的光。
实际从发色数到细节,真不如SFC上的大多数名作。
只不过看上去比较“高级”而已。
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发表于 2021-4-28 13:03 来自手机 | 显示全部楼层

我觉得沾光这个说法就不太好,那个年代不就是挖空心思利用有限的资源吗?想到办法利用优势表现更好我觉得就该赞
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发表于 2021-4-28 13:04 | 显示全部楼层
河水 发表于 2021-4-28 13:03
我觉得沾光这个说法就不太好,那个年代不就是挖空心思利用有限的资源吗?想到办法利用优势表现更好我觉得 ...

硬件限制。
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发表于 2021-4-28 13:18 | 显示全部楼层

其实这两张对比就能看出仙1在细节上相当用心啊
酒神有喝酒砸地的前摇动作,怪物被击中有抖动特效
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发表于 2021-4-28 13:52 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-28 14:00 来自手机 | 显示全部楼层
ac130-2020 发表于 2021-4-28 13:52
仙剑4在国内最火的时候仙剑联盟的基本的结论是
空轨比仙剑4画面看上去更舒服
剧情各有千秋,空轨更加感人 ...

仙剑4除了剧情和音乐真没啥可吹的,无聊的要死
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发表于 2021-4-28 14:02 | 显示全部楼层
我在B站看了些70年代香港武侠片的介绍,发现仙剑完全就是那个味道,从服饰到剧情。
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发表于 2021-4-28 14:03 | 显示全部楼层
ac130-2020 发表于 2021-4-28 13:52
仙剑4在国内最火的时候仙剑联盟的基本的结论是
空轨比仙剑4画面看上去更舒服
剧情各有千秋,空轨更加感人 ...

看不起格兰蒂亚的系统?
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发表于 2021-4-28 14:04 | 显示全部楼层
temsep 发表于 2021-4-27 20:12
画面也要看哪一点上,ff6对缩放旋转的使用已经炉火纯青了,几个震撼场面仙剑一完全比不上,大宇的游戏用上 ...

毕竟容量大
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发表于 2021-4-28 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-28 14:08 | 显示全部楼层
ac130-2020 发表于 2021-4-28 14:52
仙剑4在国内最火的时候仙剑联盟的基本的结论是
空轨比仙剑4画面看上去更舒服
剧情各有千秋,空轨更加感人 ...

vs仙4我就没什么印象了,只记得仙3对空轨的盛况。主要是空轨最火热的时候仙4还没出来

话说仙3 vs 仙4也是个著名引战话题……贴吧甚至御剑江湖和回梦游仙都能战好多楼。
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发表于 2021-4-28 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
nukejoker 发表于 2021-4-28 12:55
94年 黑之剑 PC98



看上去比较“高级” 不就是细节做的好? 为什么又是细节不如别人呢
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发表于 2021-4-28 14:16 | 显示全部楼层
愤怒的老绵羊 发表于 2021-4-28 11:44
说中上肯定低了,算上但到不了顶端吧。
画面和演出表现力是完爆sfc的,比如醉剑仙十里坡舞剑那段当时的主 ...

要不是我玩过轩3我就信了,这游戏对政治宗教社会形态的认识比泥潭天天批判的弱智jrpg政治观好不了多少,纯粹是拿着历史课本水平的干货牵强附会到日式幻想题材政治上,把现实背景一去融入jrpg毫无违和感。
但这游戏也确实挺有魅力的,前段时间抱着批判的心态重温轩3,结果和十几年前一样一下子就沉迷了这个题材太太太加分了,剧本完美的满足了玩家对于冒险的幻想,加上美术音乐优秀,玩起来确实是很有rpg醍醐味儿
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发表于 2021-4-28 14:19 | 显示全部楼层
如果不是情怀和本土化的因素

幻想传说的剧本不把仙剑1按在地上摩擦
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发表于 2021-4-28 14:20 | 显示全部楼层
chilno 发表于 2021-4-28 14:03
看不起格兰蒂亚的系统?

我最不能理解的就是仙三一出来一堆人说它抄格兰蒂亚2.
格2的战斗是跑位的,仙3是两边排排站的,无非就是有个抄了个ATB顺序条而已,有难度的精华完全没抄到好吧?
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发表于 2021-4-28 14:23 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-28 14:30 | 显示全部楼层
仙剑1的几个版本,95 97(98?),要么撞上SFC回光返照,要么赶上第一次3D军备竞赛,硬要拿出去比完全不像能讨着便宜的样子。
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发表于 2021-4-28 14:35 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-28 14:40 | 显示全部楼层
ac130-2020 发表于 2021-4-28 15:23
空轨FC中文版出来的时候仙剑3都出来3年了,热度早没了
空轨SC中文版正好和仙剑4同年同月,尤其仙剑4首发 ...

确实,还有个SC中文版的时间点,可能那段时间没怎么关注。贴吧里确实仙3和FC的对比贴也是经常刷屏的话题,可能占个Q版和视角比较相似,让人很容易联想到。
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发表于 2021-4-28 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-4-28 12:30
不知道是不是因为我只玩过的98版在画面上有所进化,我也觉得仙1的画面和演出其实挺不错的。
别说比SFC那 ...

其实98版比dos版画面还退化了 最明显的就是开头的客栈
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发表于 2021-4-28 14:59 | 显示全部楼层
结合环境说,年少的第一款RPG+武侠情怀直接滤镜拉满了。
95年能玩到jrpg的玩家有多少,但能进机房的多少都玩过或知道仙剑1了。
对那时候大多数国内玩家(非核心玩家)能接触到的游戏少之又少,只有PC那就更不用说了,选项可能就这么点。

差个5年,00年后玩家已经大批量起来了,国产单机大爆发,网吧里各种网游和联机,机厅里也都能玩到PS2,选择层面已经比95时广得多了。那时候的新仙剑(01年)已经很不出彩了。更别提轩3仙3的,已经不是一个年代的事了。
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发表于 2021-4-28 15:04 | 显示全部楼层
仙剑我自己的体感,最优秀的地方是回顾玩的时候完全不需要变速齿轮加速,游戏本身的速度刚刚好,战斗演出动画不繁琐
仙剑2我需要变速齿轮x1速度,仙剑3需要x0.5。轩辕剑3需要×1,轩辕剑4需要x1。其他的游戏甚至有需要x2的
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发表于 2021-4-28 15:06 | 显示全部楼层
连个大地图都不给的RPG游戏,你想跟谁去拼中上…中都很将就了…
之后你一旦说这游戏不配中上,就肯定有人跟你情怀巴拉巴拉…五千年巴拉巴拉…
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发表于 2021-4-28 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
不谈评价,毕竟太年轻,初中因为电视剧播了就找来玩,玩的是新仙剑。通关之后也没啥想法,整了个ps模拟器玩ff9,顶着半通不通的英文玩了五六个周目,虽然完全不懂系统依然玩的不亦乐乎。

我自己本身是不喜欢仙剑这个路子的,一来战斗技能少,打起来也很没意思。将军冢跟苗疆的两个迷宫对于初中生的我来说实在是太恶心了,而且为啥我记忆里脱战好像不回血?不知版本问题还是记错了。女性角色也完全没感觉,而且看网络上老是讨论说仙1感情真挚描写细腻我就感觉十分迷惑,因为我通关了也没感觉到李逍遥跟两位(好吧三位)女主角之间有多少情感互动。当然可能我早就被日式套路**get不到,只是就新仙剑里做完任务之后阿奴几个小动作和暧昧描写就可以说她是女三号(当然结局的镜头肯定是实锤了),总觉得这女三号也太廉价。相对而言ff9里两位女性角色(小刀跟echo,我不太记得小萝莉是不是这个名字了)在整个冒险过程中的经历,互动,成长,努力,当时给我的直观印象就是仙1不过如此,可能也是ptsd,在那之后只要是仙侠题材游戏一律pass。

不过拿ps末期大作去比dos时代的仙剑可能确实有些不讲武德……

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-4-28 15:08 | 显示全部楼层
REDXIII 发表于 2021-4-28 09:33
中上?我这最多中。。。同时代或者接近的国产游戏我能看得上眼的就轩辕剑3和外传

剧本这方面。。。我很不 ...

轩3、外传和仙剑1同时代???
大哥,新仙剑用的都是轩3的引擎好吧
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发表于 2021-4-28 15:40 | 显示全部楼层
七大毒蛊这个设定我印象里没有别的rpg采用过,物品既能自己用也能扔给敌人这个玩法也很少
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