《塞尔达传说：王国之泪》PV3公开，5月12日发售

cy6959 · 发表于 2023-4-7 21:32

那声音那么长，应该是300卢比吧

—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

冷泉夜月 · 发表于 2023-4-7 21:32

本帖最后由冷泉夜月于 2023-4-7 21:34 编辑

宝石的顺序应该是黄玉，红宝石，蓝宝石，钻石

讲道理题目是中文的话大家肯定分数会再高点

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

lanyu_u · 发表于 2023-4-7 22:19

宝石是我主要财政来源，都是刷稀有石巨人刷的，价格排序完全没问题
而且玩的就是日文版，所以问题也不大

除了你们说的我还有两个不会的，
一个是图鉴001，还有一个是小游戏是哪个，我选的苹果和滚雪球

冷泉夜月 · 发表于 2023-4-7 22:26

lanyu_u 发表于 2023-04-07 22:19:24
宝石是我主要财政来源，都是刷稀有石巨人刷的，价格排序完全没问题
而且玩的就是日文版，所以问题也不大

...

我也选了苹果，不过好像应该是马

滚雪球是没错的～

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

q740043324 · 发表于 2023-4-7 22:34

答题网站是那个

ubiquity · 发表于 2023-4-7 22:51

我觉得王泪的“初始台地”在地下，或者它有两“初始台地”，一个硬锁，一个软锁。林克手的能力在地下，是硬锁，必须要拿，不拿出不去。而第二个“初始台地”在天空有文字能力，爱拿不拿，拿了更方便，不限制玩家出入

hu794 · 发表于 2023-4-7 23:51

ubiquity 发表于 2023-4-7 22:51
我觉得王泪的“初始台地”在地下，或者它有两“初始台地”，一个硬锁，一个软锁。林克手的能力在地下，是硬 ...

我之前有个想法，和你想到一块去了，那就是有两个“初始台地”。
不过在我想的是，一个初始台地就是最开始，然后另一个初始台地可能会设置在游戏中盘阶段，比如说第一次和加农对战，但是失败了，昏迷之后，来到第二个初始台地。
不过后来想想，这种模式和野炊定下的开放基调过于违和了，就没有发出来。

q740043324 · 发表于 2023-4-8 00:09

舅舅：4.12直面会，，40分钟

lanyu_u · 发表于 2023-4-8 00:32

q740043324 发表于 2023-4-7 22:34
答题网站是那个

https://www.nintendo.com/jp/zelda/quiz/?lang=ja

要用手机登录答题

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-8 00:43

#悠久の勇者
#太古の勇者
#登竜の勇者
#閃光の勇者
#古代の勇者
#神秘の勇者
#友愛の勇者
#収集の勇者
#愛護の勇者
#自由の勇者
#荒野の勇者
#道草の勇者
#堅実の勇者
#美食の勇者
#覚醒の勇者
#伝説の勇者
#野生の勇者

答题称号一览。我那个wildlife是不是就是野生的勇者了

—— 来自 S1Fun

霜浪 · 发表于 2023-4-8 01:07

正常见面会时间，应该管饱吧

hu794 · 发表于 2023-4-8 02:33

q740043324 发表于 2023-4-8 00:09
舅舅：4.12直面会，，40分钟

综合直面会还是王国之泪直面会？如果是王国之泪直面会应该不太可能这么长时间吧。

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-8 02:39

本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2023-4-8 04:44 编辑

和咱们这边相反，fami那边的共识是下周三放PV3，但不会有直面会

—— 来自 S1Fun

斯皮内西 · 发表于 2023-4-8 04:26

hu794 发表于 2023-4-8 02:33
综合直面会还是王国之泪直面会？如果是王国之泪直面会应该不太可能这么长时间吧。 ...

之前异度和喷的专场直面会也是差不多这个长度的

DKAAA · 发表于 2023-4-8 08:09

哪个舅舅

wjbdasd · 发表于 2023-4-8 08:30

不太可能再放直面会了，剧情pv直接上

Kiyohara_Yasuke · 发表于 2023-4-8 09:07

希望能剪一个和野吹媲美的pv3

—— 来自 S1Fun

cy6959 · 发表于 2023-4-8 09:11

感觉早上的题更难了，但是成绩和昨晚持平

—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

竜破斬 · 发表于 2023-4-8 09:17

本帖最后由竜破斬于 2023-4-8 09:51 编辑

说实话猜了不少题，但直觉貌似还挺准的。

牛奶笛 · 发表于 2023-4-8 09:18

目前能支撑不只是放个pv3，而是专属直播会的，就是dlc内容了。从赚钱角度说，肯定是跟本体一起发售，购买率才最高。所以连带着预估人气最高的pv3一起宣发，是个好选择。

至于各种Amiibo，因为涉嫌剧透，所以除了林塞有可能同步发，其他角色应该都要发售后一段时间公布

JOJOROY · 发表于 2023-4-8 09:34

牛奶笛发表于 2023-4-8 09:18
目前能支撑不只是放个pv3，而是专属直播会的，就是dlc内容了。从赚钱角度说，肯定是跟本体一起发售，购买率 ...

宣布DLC不需要直面会，野炊也是青沼录了个小视频宣布的。

冷泉夜月 · 发表于 2023-4-8 10:05

dlc不会在发售前公布的，赛前开香槟容易挨骂，多半在6月直面会吧

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竜破斬 · 发表于 2023-4-8 10:21

本帖最后由竜破斬于 2023-4-8 10:23 编辑

冷泉夜月发表于 2023-4-8 10:05
dlc不会在发售前公布的，赛前开香槟容易挨骂，多半在6月直面会吧

-- 来自能看大图的 Stage1官方 ...

任天堂游戏基本上现在标配dlc，发售前后公布几乎没啥区别。而且游戏发售前公布也不少，从BOTW到最近的XB3，火纹engage，dlc的消息都是发售前就公开了的。我猜一个发售前两周公开，6月直面会介绍第一波的具体内容（甚至同步上线）。

冷泉夜月 · 发表于 2023-4-8 10:24

竜破斬发表于 2023-04-08 10:21:30
任天堂游戏基本上现在标配dlc，发售前后公布几乎没啥区别。而且游戏发售前公布也不少，从BOTW到最近的XB ...

我指的就是详细介绍内容，肯定不会在游戏本篇发售前就讲这个

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冷泉夜月 · 发表于 2023-4-8 10:57

草，喷了，你任也知道海拉鲁导游做的有点不上不下，于是今天又出了个EX篇，介绍海拉鲁全土的奥秘

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冷泉夜月 · 发表于 2023-4-8 16:49

草，上海徐汇日月光，搞的像日本游戏店似的可以预约，一问典藏版说要1500以上233

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-8 17:14

冷泉夜月发表于 2023-4-8 16:49
草，上海徐汇日月光，搞的像日本游戏店似的可以预约，一问典藏版说要1500以上233 ...

和我们这比较“良心”的ebay黄牛价等值了

—— 来自 S1Fun

冷泉夜月 · 发表于 2023-4-8 18:30

Waldeinsamkeit 发表于 2023-04-08 17:14:15
和我们这比较“良心”的ebay黄牛价等值了

然后普通版标价599

看了下还挺多人在那里租着玩的，大人小孩一起打大乱斗鬼屋啥的，感觉现在国内主机游戏群体是一点一点的在扩展的

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

cy6959 · 发表于 2023-4-8 21:12

绝了，那个教难吃料理的和写书的npc我居然完全不知道

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-8 21:40

妈呀我又错过补考机会了……
明天早上那场又参加不了，我太惨了

—— 来自 S1Fun

nma · 发表于 2023-4-8 21:54

还定了个十点的闹钟做题...

chaoliu · 发表于 2023-4-9 01:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-9 01:44

chaoliu 发表于 2023-4-9 01:35
现在还有亚马逊直邮的限定机购买渠道吗

有吧，看了眼日亚，至少我这里显示的是可以直邮：https://amzn.asia/d/ifBcN5x

谢同学 · 发表于 2023-4-9 02:11

本帖最后由谢同学于 2023-4-9 08:19 编辑

Adif 发表于 2023-4-7 01:27
其实任天堂对配角人设的功能性也不避讳，大师之书说得挺直接的，让人想起达鲁尼亚、需要一个角色和塞尔达公 ...

我终于get到你的点是在什么地方了。总体来说你是对的，但是你的看法是忽略了剧情载体本身的特点。

游戏的剧情问题是有一个根本矛盾的，就是游戏部分的交互性跟剧情部分的叙事性是相矛盾的。这是我这几年玩游戏的一个很明显的感觉。简单来说就是剧情部分要求你按照编剧的思路走；但是交互的游戏部分又本能驱使玩家去按自己的想法的行动。所以我们在讨论游戏的剧情的时候如果只看他的story部分而完全抛开gameplay部分来讨论是不合理的。
比如说gameplay部分比较弱的文字游戏和索索的那类交互式电影，你跟动画漫画小说电影比较是合理的。但是对于注重gameplay部分的比如说怪猎，你说他剧情不如某某动画，就很不合理了。
最近我看了b站up介绍的塞尔达传说系列的开发史，其实任任从时之笛乃至众神三角时期就开始研究这个问题；而最后宫本茂和岩田聪等任任领导都是反游戏电影化的急先锋。所以任天堂的游戏所有story都是为gameplay部分服务的。但是如果你说完全把剧情扔掉，我觉得可能对于我而言会丧失玩游戏的动力。
当然我们都会幻想希望有一部游戏的，他的story和gameplay都很强，aka大概是一部剧情写得很好、战斗也做得很好的rpg。之前我在玩xbde的时候就觉得十分十分喜欢它的剧情，战斗部分也很不错；但是两者放在一起我最大的感觉就是，我要给菲奥伦复仇打烂你黑脸机神兵啊，哪有时间研究怎么打你们这些路边的精英怪。那种我虽然知道gameplay部分或许很好玩，但是我还是更想看接下来的主线剧情。今年还玩了天下第一的P5，剧情力度也很强，但是主线剧情+日常自由活动+下迷宫凹p，可以说三个部分其实都比较优秀但是放在一起游玩体验极其拖沓。尤其是后期剧情趋于平庸和拖沓，简直就是又臭又长。所以我认为一个优秀的story跟优秀的gameplay放在一起往往不能达到1+1=2的。
当然有一些很又才华的人能够真正将叙事跟游戏结合的很好，经典例子是巧舟的《幽灵诡计》。我逆也是在主叙事的游戏里将交互做得很优秀，比如说侦探和勾玉系统，比如说庭审询问。但是这些都是一些比较特别的游戏类型。

最后回到如何锐评旷野之息的剧情上。你说野炊剧情是功能性的，或者你说野炊剧情很少很短，都是正确的，我也很恨为什么最爱的游戏剧情这么少。但是你说野炊的剧情适不适合这个开放世界游戏，我认为非常适合。任天堂将主要故事都放在100年前回忆的片段，玩家进行自由探索的100年后就不会受到主线剧情的约束（比如说像xbde那种矛盾感）。
我说野炊编剧的笔力很高，或者说野炊剧情很优秀，都是建立在“旷野之息是一个自由探索的开放世界游戏”这个前提下的，我相信任天堂不是没能力把剧情写得更多更好，而是精简到不会影响开放世界的体验。所以林克必须失忆，一开始必须跟玩家一样只是海拉尔大陆的一个旅行者，所有人都已经把林克遗忘，正如游戏里的人不知道玩家是谁，剑士大人只存在大家的传说之中。这也是为什么初始台地的剧情国王一开始为什么要装成一个老爷爷，为什么不一开始就讲述剧情而是在初始台地最后才解释一切，因为一开始就说“会导致林克你陷入混乱”
然后在这个前提下看一下野炊展现出来仅有的剧情。塞尔达公主，不说了12+2段剧情，从前面闹别扭到觉醒不了三角之力的焦虑到最后绝望，最后的最后将大师剑送回迷路森林跟德库树的对话我简直好得不能再好

。再比如说国王，在回忆中对塞尔达很严厉，但是初始台地又很真切的希望林克去拯救塞尔达，而图书馆日记里面又写到下次跟塞尔达谈谈放弃修炼封印之力的事情。三段一对比形象就很立体。
戏份比公主次一级的四英杰在仅有的几段回忆中和对话中，四人的人物形象在这么精简的剧情中树立起来，并且玩家也会因为故事中他们去世了感觉到难过，其实对于游戏来说已经很足够了，比如说跟P5比，P5讲了半天其实主角团的形象还是比较单薄和脸谱化，其实笔力已经非常优秀了。个人感觉可能就达尔克尔弱一点。
英杰的回忆主要是跟解放神兽与英杰再会的剧情相对应的。回忆里的米法最后跟你说“打败灾厄之后你愿意像小时候那样来找我玩吗？”跟再会，米法里的“已经不能像以前那样跟你玩了”。米法她还是那么喜欢林克，但是却无法再会了。我直到现在听米法的BGM还是会胃疼。
佐拉之里的其实是分成三种不同的态度，小逼崽子们根本不认识你，正如海拉尔大部分人一样；青年人是跟林克从小一起玩耍的玩伴，再会只有怀念；但是对于老人，米法是他们的掌上明珠，而且回忆里你可以知道她是为了给林克治疗上战场的，对林克是恨之入骨，当你问为什么不能不记恨林克也可以表示米法对他们的重要性，因为人物形象是在角色之间的关系网络之中立起来的，林克-米法之间很重要，米法-佐拉人关系也很重要，那么佐拉人对林克没点什么看法才不合理吧？不这样人物形象不就反而变单薄了，这个问题就很怪

之前跟你扯逻辑的问题是我不理解为什么你会纠结米法为什么喜欢林克这一点，never mind。
其实佐拉族作为唯一对100年前有集体记忆的种族，佐拉之里的剧情基本上就是任天堂在时之笛里面的那味道，永远是遗憾，永远是时光荏苒，物是人非，但从前童年时期快乐的日子再也不可能再回来了。
时之笛里的佐拉公主Ruto（aka水神兽Vah Ruta名字的来源）也是在小时候被时之勇者救了之后就直接要嫁给时之勇者，佐拉族的蓝宝石（aka佐拉族的族徽和米法头上的三个圆环的挂饰）是佐拉公主的嫁妆，直接就给林克了（虽然时林这个渣男转头就拿给塞尔达了）。七年之后，Ruto虽然还是很喜欢时林，但是为了击败加农成为水之贤者已经没有办法跟时林再发生任何故事了。
时林成长起来的迷路森林也是这样，你从小的玩伴科奇里族（呀哈哈）还是小孩模样，七年后的林克已经长大成人，他还认识发小们，但是发小们已经不认得长大后的他了。

年纪大了之后看这些剧情越看越难过，越看越有感触

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-9 03:07

本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2023-4-9 07:06 编辑

时林没有把蓝宝石给塞尔达啊，三个宝石拿齐了回海拉鲁城堡的时候，正好遇到Impa带着塞尔达逃亡，时林捡起塞尔达丢的时之笛直接就前往时之神殿，两人再见面是七年后，蓝宝石在此期间一直在时之神殿里，时林从来就没把它给过塞尔达好吗

再说时之笛那段不就是强买强卖，去喂鱼反被Jabu-Jabu吞了，那个迷宫也算前期难度比较大的，里面的电怪拿到回旋镖前超难对付，本来就躲怪解谜焦头烂额了又来个又任性又颐指气使的公主……没错这里的Ruto以及人物性格完全服务于游戏性，因为迷宫解谜需要一个能丢来丢去解开关的存在，但卡关的时候还被人呼来喝去的真的很烦躁……
而且我记得BOSS特别难打，是我时之笛死次数最多打最久的一个，好不容易打完出去了，问我要什么奖励，选了宝石才告诉我这东西是送未婚夫的，然后塞给我人走了，当时时林连“未婚夫”是什么意思都没听懂……以至于七年后水神殿直接被吓坏了

—— 来自 S1Fun

竜破斬 · 发表于 2023-4-9 06:55

本帖最后由竜破斬于 2023-4-9 08:04 编辑

Waldeinsamkeit 发表于 2023-4-9 03:07
时林没有把蓝宝石给塞尔达啊，三个宝石拿齐了回海拉鲁城堡的时候，正好遇到Impa带着塞尔达逃亡，时林捡起塞 ...

Ruto的个性大概率是森直树这个动画宅设计的，基本上是经典的动画里的任性大小姐的形象，语尾口癖还是じゃ，按现在的说法就是のじゃロリ了。（看了下nico和pixiv百科的条目都把ruto列进去了）而且还带一点点当时还没那么流行的傲娇成分。二次元浓度属实很高了。所以我觉得她的个性设计更多的是森直树个人的趣味而非游戏性的需要。
至于小林克在拿到佐拉蓝宝石后“最重要的东西？虽然不太懂，不过三个宝石都集齐啦，赶快回塞尔达公主那里吧”的反应，也算是动画迟钝型主人公的经典反应。通关水神殿后听到ruto开玩笑要奖励他永远的爱哪里吓一跳的动画也算挺常见的搞笑桥段吧。总之时之笛里各种动画宅味道浓厚的桥段不少，甚至因为对林克有好感人数过多被人戏称为galgame。就我看日本时之笛实况的感觉，喜欢马隆，萨莉亚，ruto的人都不少，这一点确实还挺galgame的

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-4-9 07:12

竜破斬发表于 2023-4-9 06:55
Ruto的个性大概率是森直树这个动画宅设计的，基本上是经典的动画里的任性大小姐的形象，语尾口癖还是じゃ ...

感谢解说！这方面确实不太了解，而且玩的也是德语版的游戏看不出口癖什么的，jabu-jabu真的给我玩烦躁了，然后还要被颐指气使，时之笛里我对Ruto好感度大概最低

不过我想反驳的主要是把蓝宝石给公主的事

但提到Ruto就想起Jabu-Jabu迷宫里受的苦，忍不住倒苦水了

—— 来自 S1Fun

竜破斬 · 发表于 2023-4-9 08:00

本帖最后由竜破斬于 2023-4-9 08:03 编辑

Waldeinsamkeit 发表于 2023-4-9 07:12
感谢解说！这方面确实不太了解，而且玩的也是德语版的游戏看不出口癖什么的，jabu-jabu真的给我玩烦躁了 ...

我知道你玩的是翻译版所以就想稍微从日文版的背景说明一下为什么ruto还挺受欢迎的。这些东西基本上是翻译不出来的。还有一些细节，比如ruto在打完boss被救的台词和最后和林克说不要告诉她爸爸的时候，语尾改成了zora，给人一种放下心防的小心机（あざとい）的感觉。这种也是只有原版才能看出来。玩游戏感受不同很正常，这样才有讨论的价值嘛。

林克虽然在游戏里没有直接把蓝宝石给塞尔达，不过如果塞尔达当时没逃跑的话感觉还是会给塞尔达，然后由塞尔达放到时之神殿的台座上

不过这些都不重要，反正最后佐拉蓝宝石都会一直被放在时之神殿里。（说不定林克在游戏结束回到7年前把大师剑放回去之后能把那些宝石都回收了再还回去？怎么感觉更缺德了

）

谢同学 · 发表于 2023-4-9 08:00

本帖最后由谢同学于 2023-4-9 08:26 编辑

Waldeinsamkeit 发表于 2023-4-9 03:07
时林没有把蓝宝石给塞尔达啊，三个宝石拿齐了回海拉鲁城堡的时候，正好遇到Impa带着塞尔达逃亡，时林捡起塞 ...

我讲得有点不太准确，打完加布加布大人之后是露托给了时林祖传嫁妆蓝宝石，然后下方一行提示“该去找塞尔达公主了！”
非常的生草，史上最速败犬，而且败犬败得彻底。四舍五入就是打算交给塞尔达，只是没给成。但是塞尔达公主也没赢就是了。

加布加布我也打得很受苦，除了boss还有那个天花板吊着的不可名状之物。但是我听说都能用纳薇锁定+回旋镖解决。感觉老塞尔达战斗就是动态解密，没什么数值上的文章，你会打就是两三下解决，不会打就是受苦。

之前看人解说时之笛剧情，说是小时候的三个迷宫相关的萨莉亚、达鲁尼亚和露托三个人分别友情、亲情和爱情。虽然我也没分清萨莉亚和达鲁尼亚哪个应该是亲情和友情。塞尔达的剧情突出一个简单嘛很简单，土嘛也很土，但并不是随便写的。

Adif · 发表于 2023-4-9 08:22

谢同学发表于 2023-4-9 02:11
我终于get到你的点是在什么地方了。总体来说你是对的，但是你的看法是忽略了剧情载体本身的特点。

游戏的 ...

虽然我确实觉得剧情有这些问题但我也认为这个方向适合旷野之息

虽然好像之前打了一堆字但也只是个人觉得这些地方有点怪而已，整体还不错的。旷野之息处在任天堂对开放世界的探索期间，不仅仅在革新玩法，也会不断尝试适合这个游戏的剧情表达方式，在期间存在一些问题很正常。我同意剧情不是越多越好，适合游戏的才是好的，王泪应该可以看到更进一步的改变，还挺期待的
其实我个人还挺喜欢旷野之息剧情营造的氛围，表达方式真的很不错，非要抬点杠的话就是日记太多了

我理解老任当时也找不到很好的方法补充剧情但是玩起来多少有点生草

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chaoliu chaoliu 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-3-21 头像被屏蔽	发表于 2023-4-9 01:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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