怪猎或PVE游戏的武器平衡性很重要吗

Kazepollar · 发表于 2021-4-8 14:27

上午看B站的太刀轰龙片，结果评论区居然还能吵起来，大概是别的武器玩家觉得太刀本作太强，然后居登循环，站桩居合等着碰瓷观赏性不高，然后太刀玩家觉得PVE游戏要平衡性干啥。
我其实觉得真无所谓，仁王2里到了后期大斧或长枪或太刀的性能明显弱于2里的新武器们，但照样有人爱玩且能玩。猛汉的竞速不也是分武器的，不同武器之间也没啥竞争关系。
我是到了崛起这一作才开始玩长枪的，刚玩就沉迷了，攻防转换和流转突刺用起来特别喜欢，哪怕很多人都说长枪这一作是垫底下水道武器，但是我觉得有一面盾开荒都舒服了很多。而且哪怕现在做了几套别的武器的装备，打角龙和雪鬼兽我依然会选择长枪。我也不觉得太刀需要什么nerf,目前这种完善的居登循环如果改了，那本来适应了的玩家到了G位不又得重新开荒。

berserker210 · 发表于 2021-4-8 14:29

本帖最后由 berserker210 于 2021-4-8 14:36 编辑

我自己太刀小居合使用频率远远超过大居合。

哪些说新手居登随便用用的，游戏没发售可能还会有人信，现在的话嘛。。。变成笑话了。
居和登，这两个都是要背板的，你让新手不背板，不做广播体操只用大居合开刃试试？怕不是直接删游戏了吧23333

叶雾 · 发表于 2021-4-8 14:32

别看人打得快，你自己也去居登一个，找找居合时机在说话
不过如果登龙伤害再削30%能让这些人闭嘴的话，我是愿意接受的

weiweiEX · 发表于 2021-4-8 14:34

demo出来的老节奏了吧

要说不平衡，弓箭轻弩不是把这一票近战吊着打？
我也是觉得居登无聊就不玩太刀了，但强度上真有那么不平衡吗

多拉贡荡不死 · 发表于 2021-4-8 14:34

PVE游戏总得有PVP要素吧，要不然玩家发泄渠道在哪，所以键盘PVP那也是PVP啊

signad · 发表于 2021-4-8 14:38

B站的评论区他们只是喜欢表达，大部分并没有观点，看看就好，不必入脑

whzfjk · 发表于 2021-4-8 14:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

KENN · 发表于 2021-4-8 14:42

以前棍子刚出的时候好像是唯一一把能飞的武器，那个时候没吵这么凶吧

Eric_方歌阙 · 发表于 2021-4-8 14:43

云玩家、论坛玩家总需要一个撕逼的理由

，不然怎么证明自己懂。正常人也被带偏了
MHR这个月的撕逼逻辑跟LGA手游版块一样一样的

monolithsoft · 发表于 2021-4-8 14:44

YYSY，这对盾牌类武器公平吗？盾斧做到现在大姐还得拆盾罚站就离谱。

Jimlee079 · 发表于 2021-4-8 14:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

红魔馆的糖 · 发表于 2021-4-8 14:45

这游戏一筋党比较多，所以自己的武器性能不够好的话确实可能不太爽。

不过我觉得这一作所有武器其实性能都不错

毕竟卡婊十多年来完善了这么多代

至于太刀这个。。。怎么说，这么多武器只有太刀的评论是这种环境，习惯就好

Kazepollar · 发表于 2021-4-8 14:46

monolithsoft 发表于 2021-4-8 14:44
YYSY，这对盾牌类武器公平吗？盾斧做到现在大姐还得拆盾罚站就离谱。

但是盾斧的GP比太刀的见切收益高不少吧？感觉难度也没有特别高

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-4-8 14:47

mhw引来一堆pvp网游pc玩家，平衡入脑没办法，再加上卡婊自己也有意往网游发展整平衡性，这些小鬼话语权就越来越大了

x分裂者 · 发表于 2021-4-8 14:50

https://www.bilibili.com/video/BV1F7411w7Uu
轰龙是例外的，就连冰原太刀打轰龙都是切居登，打轰居登复读太正常了，同理的还有金狮子和角龙。去试试火龙和泡狐或者泥翁就知道太刀是不是无脑居登了。

refiver · 发表于 2021-4-8 14:50

先明确一个问题，MH从来就没有平衡过，每一代都有OP武器明显高于其他武器的DPS
然后再聊这个话题是PVE可以平衡但是最好的是补弱而不是削强，但是有时候削强比较简单

最后换个话题聊一下，据我观察很多到处执法不平衡的大多数都是自称XX一筋的猎人，网游有明确的职业划分or切换成本就算了，怎么个单机游戏也老是有那些一筋猎人到处刷平衡不平衡的，真的是很烦人
一个游戏卖7000多日元，给你做了14种武器，你自己花了这么多钱只玩这游戏的14分之1亏了还不自知还要满屏幕的刷什么哎哟我是XX一筋我真**自豪，但是你这个狗屎的平衡我作为一筋我最有权力喷你，因为我的一筋武器很弱怎么怎么的我觉得就真的是没必要，如果是单武器竞速要出片维持形象的大佬就算了，很多普通玩家代入也太深了
多玩多尝试这种争论就会少一大堆，至少我常用的武器就有三四种，每一代都尝试用新的或者变化大的武器开荒会很有乐趣

最后，当然我也不是说一筋不好，我只是很烦那种每天到处说自己一筋怎么怎么信仰，然后扭头就抱怨自己一筋武器弱,XX怎么怎么强的人。

秋月孝三 · 发表于 2021-4-8 14:51

也就是太刀这种高人气武器才吵得起来。冰原片手ジャスラ大强化之后根本就是一手大剑一手锤，你看有人抱怨过所谓平衡性吗

hallowilliam · 发表于 2021-4-8 14:53

PVE游戏当然还是需要平衡的，主要是为了多样性。

就用太刀举例，樱花/登龙，大回旋/无双就很平衡，但是拔刀2连和踏步斩就不平衡，前者太强，现在踏步斩除了打点高没任何优势，起手都是拔刀2连纳刀小居合。至于大居合，说不平衡的一律当云玩家就好，实战打打就知道1是要背板，2是多人怪根本不盯着你打。。。实际经常罚站。。。

问题在于，有太多的人把竞速当成平衡标准。竞速快就代表武器厉害，这是？像铳枪长枪，本来就有容错高操作简单的优势，如果竞速再厉害，那还了得。

现在版本真正有点不平衡的是轻弩吧。。。

灰色的狐狸 · 发表于 2021-4-8 14:53

本帖最后由灰色的狐狸于 2021-4-8 14:55 编辑

pve确实是需要平衡的，之前看柱子和新维加斯的导演就写过一篇博客说过这个问题https://jesawyer.tumblr.com/post ... single-player-crpgs
不过包括楼主提到的，拿出片的速度来套在所有玩家上然后批判某个武器的事见得太多了，仿佛所有人太刀都能打进3分钟似的。
真要说不平衡到让我反感的话大概是世界里面那时候的斩裂弹了，不是说他有多强恶心到我，而是这玩意特么能打断近战，还是老打断，游戏体验直线下降。

refiver · 发表于 2021-4-8 14:54

秋月孝三发表于 2021-4-8 14:51
也就是太刀这种高人气武器才吵得起来。冰原片手ジャスラ大强化之后根本就是一手大剑一手锤，你看有人抱怨过 ...

JR难上手也是事实
太刀居合登龙的节奏容易上手，瞬时反应其实人或多或少都有
但是片手这种JR看节奏和输入的比单纯看反应还是要难不少，如果扣木桩细节的话就比无脑刷红刃一套爆发循环的要难的多

duraa · 发表于 2021-4-8 14:54

关键还有那种即看不上版本大热武器，又要去嘲笑版本弱势武器的人

真是什么毛病

x分裂者 · 发表于 2021-4-8 14:55

monolithsoft 发表于 2021-4-8 14:44
YYSY，这对盾牌类武器公平吗？盾斧做到现在大姐还得拆盾罚站就离谱。

这话在xx的时候还有道理，现在几乎人均都有特殊回避、强霸体或者当身技能，盾斧有虫防，长枪不仅有j防还可以和力防共存，真要说也是太刀动作值太高。

konev · 发表于 2021-4-8 14:55

………………自从我意识到，Bilibili评论区里的人，可能会是同学朋友的小孩以后………………就根本不会在意他们在说什么了。

江宁老实人 · 发表于 2021-4-8 14:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Kazepollar · 发表于 2021-4-8 14:56

灰色的狐狸发表于 2021-4-8 14:53
pve确实是需要平衡的，之前看柱子和新维加斯的导演就写过一篇博客说过这个问题https://jesawyer.tumblr.com ...

是的，现在斗技场金狮子，长枪能打进一分台，难道长枪的输出能比别的武器搞这么多？
况且流转突刺每次都能触发蓝枪也不是一般人能做到的事儿

x分裂者 · 发表于 2021-4-8 14:57

refiver 发表于 2021-4-8 14:54
JR难上手也是事实
太刀居合登龙的节奏容易上手，瞬时反应其实人或多或少都有
但是片手这种JR看节奏和输入 ...

jr难上手就算了，判定和但丁红摩托三档几乎没差别，用手柄还有震动提示，要是和拉红刀一个难度我觉得这个动作值正常。

灰色的狐狸 · 发表于 2021-4-8 14:58

江宁老实人发表于 2021-4-8 14:55
应该不会有怪物猎人系列只玩一个武器的人吧

不怕说我确实是上面提到的xx一筋玩家，从3开始只玩斩斧

warlock228 · 发表于 2021-4-8 14:58

本新人太刀全都是体操+樱花打怪卡表给了你个樱花不至于挫败感满满退款，我觉得熟练地全用居合开刃估计几百小时摸索少不了

隔壁很多帖子已经反映太刀实在不算是真萌新入门武器，当然可以用樱花

monolithsoft · 发表于 2021-4-8 14:58

x分裂者发表于 2021-4-8 14:55
这话在xx的时候还有道理，现在几乎人均都有特殊回避、强霸体或者当身技能，盾斧有虫防，长枪不仅有j防还 ...

所以大姐还有啥存在的必要，不如直接删了。反正也没人用。

Kazepollar · 发表于 2021-4-8 14:59

x分裂者发表于 2021-4-8 14:55
这话在xx的时候还有道理，现在几乎人均都有特殊回避、强霸体或者当身技能，盾斧有虫防，长枪不仅有j防还 ...

J防这作还是算了，手感贼烂，派生的十字斩也很一般。

mahoro99 · 发表于 2021-4-8 14:59

不管什么类型的游戏平衡性都是很重要的，如果在战棋类游戏中某个兵种万能攻高血厚能耗低，那这游戏会很无趣，因为最优解就明明白白的放在那里
大部分玩家自身都有相当大一部分倾向于装备/强度驱动型，外观帅不帅在他们眼中可能和强度最多五五开，角色/武器的纯爱真爱党毕竟不是多数

而MH的太刀又帅（至少大部分人这么觉得），强度又高，自然就大批玩家成为其拥簇
太刀玩的人太多，都快占游戏总人数三分之一了
人一多就有憨批和小学生喜欢到处惹人烦，那自然也就有人会到处去出警他们
就好像之前鹅卵石火了之后完美武器成了B站怪猎引流密码，一群人到处乱刷烂梗，最后导致撕逼

怪猎历代的平衡问题从来都不是某个武器太强，而是有些武器，或者有些武器的特定流派太弱，比如旧时代的片手，世界的长枪，冰原的物理铳
这就单纯是设计上就没有考虑完善，而不是平衡能力不行，单纯的加强数值是不能彻底改善某些武器的问题的
MH又是每一代才更改一次武器设计，迭代非常的缓慢，所以会给人一种用脚做平衡的感觉
但其实你可以看到像这次rise其实改善了非常多各类武器的问题，即使不一定改的完美，至少也有做出正确方向的努力

至于整天喊太刀太强太无脑的，让他们自己出片啊

打的出成绩算我输

EndlessDied · 发表于 2021-4-8 15:02

hallowilliam 发表于 2021-4-8 14:53
PVE游戏当然还是需要平衡的，主要是为了多样性。

就用太刀举例，樱花/登龙，大回旋/无双就很平衡，但是拔 ...

现在铳枪长枪已经不能和太刀比容错比简单了吧

不可避免 · 发表于 2021-4-8 15:02

有怨气很正常，你练了很久的武器各种纯熟操作8分钟一只怪。然后网上一看，别人强势武器只要5分钟，片里失误还比你多。这不心理失衡？而且不少武器类型/打法相似。别人一看，凭啥我带块盾牌天生不灵活伤害低，防御还掉血，别人没盾牌还各种无敌招玩起来跟猴子似的。

x分裂者 · 发表于 2021-4-8 15:04

Kazepollar 发表于 2021-4-8 14:59
J防这作还是算了，手感贼烂，派生的十字斩也很一般。

主要是武士道长枪的时候j防和力防不能共存，而且长枪现在持盾突进的动作也不少，流转突刺要是不看防性那其实长枪才是最能龟的，论武器性能长枪也是越来越强的，不过除了流转突刺和横扫，其他动作值太坑了点。

Kojimaru · 发表于 2021-4-8 15:04

我觉得关系不大，但是到处乱跳乱刷的强度党是真的烦

TheOccuria · 发表于 2021-4-8 15:04

还是比较重要的
真一筋玩家还是少数的，大多数人的选择还是强+帅，所以平衡做好了才能保障多样性
举个极端的例子，你把大剑蓄力一刀下去伤害和双刀挂一下差不多，那这武器做出来干什么的，恶心人？

yth329 · 发表于 2021-4-8 15:05

主要是太刀侠盛名已久，从2P起太刀就是厨武器，无论伤害如何在当时一片朴素的武器里太刀凭着华丽的造型酷炫又易上手的动作立刻成为第一大受欢迎武器，野队4人4把太刀屡见不鲜；后来棍子盾斧斩斧这类同样时髦的武器出现后分流了一点人数，但是随着XX勇太世界居合登龙的加入又成为一把又强又帅的武器培养了一大批太刀侠
很多人讨厌太刀就和讨厌玩梗小鬼一样，属于历史遗留问题，和强度关系其实不大

acg_s1 · 发表于 2021-4-8 15:06

Kazepollar 发表于 2021-4-8 14:46
但是盾斧的GP比太刀的见切收益高不少吧？感觉难度也没有特别高

稍微多动一点强一些的怪就不能无脑gp接解，而且gp还吃防性和防强，两技能在mhr都是二级孔，防强还有三级，不像牙签无技能见切一切

EndlessDied · 发表于 2021-4-8 15:10

不可避免发表于 2021-4-8 15:02
有怨气很正常，你练了很久的武器各种纯熟操作8分钟一只怪。然后网上一看，别人强势武器只要5分钟，片里失误 ...

常年用下水道的笛子长枪对这个倒是无感
但是讨论的时候有人跳脸“垃圾武器狗都不玩，我用XX都能打进5分钟”就不一样了……

名守居 · 发表于 2021-4-8 15:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[NS] 怪猎或PVE游戏的武器平衡性很重要吗

评分

评分

评分

whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2021-4-8 14:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Jimlee079 Jimlee079 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-23 头像被屏蔽	发表于 2021-4-8 14:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

江宁老实人江宁老实人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-5-18 头像被屏蔽	发表于 2021-4-8 14:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

名守居名守居当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-11-14 头像被屏蔽	发表于 2021-4-8 15:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报