所以现在可不可以盖棺定论MHW的软化是不是个蠢设定

gofbayrf · 发表于 2020-9-28 13:34

Garterbelt 发表于 2020-9-28 13:31
这么说我就理解不满的点了。所以现在口水硬的积累方式还没有高玩算出来吗 ...

難道不是鋼龍不會口水炎王口水跟倒地交替嗎玩大劍的體感差不多就這樣

Garterbelt · 发表于 2020-9-28 13:37

gofbayrf 发表于 2020-9-28 13:34
難道不是鋼龍不會口水炎王口水跟倒地交替嗎玩大劍的體感差不多就這樣 ...

会锁钢龙头的已经是大佬了，我这样的弱者只能随缘打

duraa · 发表于 2020-9-28 13:39

左梓喵右受兔发表于 2020-9-28 12:36
昨天太刀的演示明显看到了现在软化动作的那个下戳

是不是软化现在还不知道 ...

那个是翔虫派生的小登龙，加回练气buff用的

布拉德莱恩 · 发表于 2020-9-28 13:45

翻遍了主系列和P系列的credits，发现一个现象，总体来说凡是藤冈要or一濑泰范当导演的作品游戏系统都比较稳

市原大辅和德田优也这两不怎么行

xzhlj0325 · 发表于 2020-9-28 13:47

口水时间长短是因武器而异的，弓在出口水后至少能射2箭再出钩，双刀通过卡肉和空挥回旋斩调整钩爪派生时间，（立回中xjb乱舞不是什么好习惯）还有不少武器玩法是无视口水的。所以部分一筋玩家肯定恨之入骨

kyonkoism · 发表于 2020-9-28 13:50

上面那个说为什么会断节奏的基本描述的差不多，我再补充下

就是触发口水硬直后，玩家就得从打到一般的连段停下来，然后按耳朵切勾爪瞄准抓头，这种“被动”的体验其实也是“断节奏”最明显的地方
我就拿我双刀体验来说明，在回旋捞斩还没实装一次软化之前，我遇到口水硬直的时候如果是鬼人模式，那我第一时间切勾爪抓上去打完落地就会变回普通状态，一般人软化落地能再蹭几刀，我只能选择非鬼人模式下的普通连斩，然后在开鬼人尝试把游戏节奏回复到口水硬直之前，虽然这样的问题在回旋捞斩一次软化实装之后得到了解决，但是的的确确是冰原初版存在的一个非常恶心人的问题，其他没得到改善的武器就不多说了吧

gaosf · 发表于 2020-9-28 13:54

本帖最后由 gaosf 于 2020-9-28 13:58 编辑

kyonkoism 发表于 2020-9-28 13:50
上面那个说为什么会断节奏的基本描述的差不多，我再补充下

就是触发口水硬直后，玩家就得从打到一 ...

有的武器不仅要按右耳朵，还要先按右摇杆切换，这中间浪费多少时间不说，万一被队友什么的碰一下出个小硬直右摇杆直接白按了，硬直时间就过去了。

而且按右摇杆切换的反应很慢，有时候看不出来是否切换成功要再按一次，非常容易误操作。

利剑Crazy-88 · 发表于 2020-9-28 13:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Garterbelt · 发表于 2020-9-28 14:02

kyonkoism 发表于 2020-9-28 13:50
上面那个说为什么会断节奏的基本描述的差不多，我再补充下

就是触发口水硬直后，玩家就得从打到一 ...

所以倒地虽然也要走位，但是因为时间相对较长就不会这么紧迫因此观感上就好很多？

沈经文 · 发表于 2020-9-28 14:02

口水硬就是为了让玩家钩爪上身一拍脑袋想出来的脑残措施，钩上去刷新硬直时间都来了，就差锁血强制上身qte才能击杀了。

Booorunestud · 发表于 2020-9-28 14:03

道理很简单，口水多倒地少，口水就两秒必须中断所有动作掏钩子或者出前戏，倒地五秒起步爱滚爱陀螺爱撑杆跳想咋位移咋输出随你

kyonkoism · 发表于 2020-9-28 14:07

Garterbelt 发表于 2020-9-28 14:02
所以倒地虽然也要走位，但是因为时间相对较长就不会这么紧迫因此观感上就好很多？ ...

倒地其实和怪定点喷火差不多，随便什么武器位移技能，或者两下X，双刀一下O就能到达输出位置然后接着连段，完全不会打断输出的节奏

而且必须要切钩爪瞄准这种“被动感”才是最令人不爽的

Garterbelt · 发表于 2020-9-28 14:18

kyonkoism 发表于 2020-9-28 14:07
倒地其实和怪定点喷火差不多，随便什么武器位移技能，或者两下X，双刀一下O就能到达输出位置然后接着连段 ...

了解了，就算完全放弃钩爪只把口水硬作为一个小硬直来看待的话，也还是会存在覆盖大硬直积累值的问题，那看来确实是问题多多。

dren_zheng · 发表于 2020-9-28 14:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

出轨的三头龙 · 发表于 2020-9-28 14:58

wgoenitz 发表于 2020-9-28 09:49
我觉得想法设计都没问题，但实际操作时手感太差，准头太低，而且软化后失效太快，还是测试做的不完善。

回 ...

直接让收刀慢的重武器都平等拥有追刀权了，对青少年的好影响不可估量

foolegg · 发表于 2020-9-28 15:13

哪怕抛开口水硬和软化，我也觉得钩爪是个烂设计——因为这玩意要瞄准啊！
我要瞄准为什么不去玩远程或者干脆去玩FPS？
而rise的翔虫目前看起来是不怎么需要瞄准的，就凭这点我就觉得翔虫比钩爪好了至少五十个冰原。

不可避免 · 发表于 2020-9-28 15:22

轻重武器软化次数不同究竟是哪来的不玩游戏脑残设计师想的智障东西。这种思路接近于你用手铳，我用微冲，因为微冲比手铳重，所以裁定两人决斗要给用手铳的人手上吊等重微冲的铅块。傻逼思路。

蒂芙尼的早餐 · 发表于 2020-9-28 15:28

布拉德莱恩发表于 2020-9-28 13:45
翻遍了主系列和P系列的credits，发现一个现象，总体来说凡是藤冈要or一濑泰范当导演的作品游戏系统都比较稳 ...

查了下市原大辅直接做导演的就是XX和冰原？
勇气炼金和勾爪软化这种做坏了的系统都是这人弄出来的话那这人真的有点骚

Rarity5 · 发表于 2020-9-28 15:35

布拉德莱恩发表于 2020-9-28 13:45
翻遍了主系列和P系列的credits，发现一个现象，总体来说凡是藤冈要or一濑泰范当导演的作品游戏系统都比较稳 ...

德田不行世界怎么能卖一千多万的

布拉德莱恩 · 发表于 2020-9-28 15:48

蒂芙尼的早餐发表于 2020-9-28 15:28
查了下市原大辅直接做导演的就是XX和冰原？
勇气炼金和勾爪软化这种做坏了的系统都是这人弄出来的话那这 ...

对的

布拉德莱恩 · 发表于 2020-9-28 15:55

Rarity5 发表于 2020-9-28 15:35
德田不行世界怎么能卖一千多万的

吃了系列首次高清化的红利

外加老玩家对旧作品积怨已久世界宣发足够唬人一下子就爆发了，全球多平台同步发售（PC也没隔很久）也是原因之一吧

说难听点德田就是风口上的猪（确信

你看Iceborne销量不就降下来了

xzhlj0325 · 发表于 2020-9-28 16:00

Iceborne销量不就降下来了

，今日笑话

vmon · 发表于 2020-9-28 16:12

正直的黄瓜发表于 2020-9-28 09:30
好歹比4G的抗龙石好多了，抗龙石真的是孤儿设计。

毕竟世界也是4G组，看起来他们是真的喜欢这一套

正直的黄瓜 · 发表于 2020-9-28 16:33

vmon 发表于 2020-9-28 16:12
毕竟世界也是4G组，看起来他们是真的喜欢这一套

嗯，是的，就连那个挖掘武器这一套也改良以后放进世界了。

梦窗 · 发表于 2020-9-28 17:54

本帖最后由梦窗于 2020-9-28 19:48 编辑

。

万里小路さん · 发表于 2020-9-28 18:13

Garterbelt 发表于 2020-09-28 13:31:00
这么说我就理解不满的点了。所以现在口水硬的积累方式还没有高玩算出来吗 ...

大部分怪的口水硬的积蓄值就是怪物血量的1/10，金银火是11%，煌黑15%，雷狼9.7%，歼灭9.19%，冰粥1/9，地啼龙11.32%。同时每刀的积蓄值受到很多影响，疲劳时积蓄+25%，怒时积蓄-25%，轰龙，蛮颚，基狮，酱瓜怒和疲劳是反的，同时根据怪物血量有+25%到-25%积蓄值的变化。上下位还有额外的补正，但是一般打的是m位就不说了。在积蓄足够的情况下同时必须触发非倒地的部位硬直才能触发口水硬。要是真有人能一边打一边算这个，我建议参加超强大脑。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

kemyes · 发表于 2020-9-28 18:25

万里小路さん发表于 2020-9-28 18:13
大部分怪的口水硬的积蓄值就是怪物血量的1/10，金银火是11%，煌黑15%，雷狼9.7%，歼灭9.19%，冰粥1/9，地啼 ...

之前看过一个大神的详细测试，这只有第一次的积累值是固定的，后面每次都会根据玩家在前一次口水硬积累满时的DPS改变，就是打的越快口水硬就越少；口水硬大概最恶心是因为打哪里都会积累，还会覆盖大部分其它硬直，只有一些比如断尾的特殊硬直才不会被覆盖。大概就是越是刷片大佬就越觉得不爽的设计，不小心一个计算失误就要重刷了。

厄斯沃穆 · 发表于 2020-9-28 18:31

梦窗发表于 2020-9-28 17:54
销量从W的一千六百万到WI的至今没600万消息。
怎么还有人沾沾自喜觉得是好事啊。
真比销量那把GTAV ...

跟gta比有几个游戏系列不是垃圾的。
拿冰原销量直接跟世界比就离谱，冰原是世界的dlc啊，dlc销量要怎样比本体高……

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

万里小路さん · 发表于 2020-9-28 18:35

kemyes 发表于 2020-09-28 18:25:05
之前看过一个大神的详细测试，这只有第一次的积累值是固定的，后面每次都会根据玩家在前一次口水硬积累满 ...

这个我已经说了，就是根据血量来的，70%以上血是+25%积蓄，30%以下血是-25%积蓄。不过确实有个怪比较特殊忘记说了，冥赤是第一次口水硬5%血量，之后每次增加10%，一直到50%为上限。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

火的意志 · 发表于 2020-9-28 18:36

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Tackstone · 发表于 2020-9-28 18:39

所以万一rise销量继续跌，到底算ns的锅还是世界的锅。

火的意志 · 发表于 2020-9-28 18:39

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老黑305 · 发表于 2020-9-28 18:42

一个dlc都比历代一些本体都卖的多了怎么还有人嘲讽mhwi的销量

我是地雷我自豪 · 发表于 2020-9-28 18:42

本帖最后由我是地雷我自豪于 2020-9-28 18:46 编辑

要我说，卖高既然能说全靠高清福利，那是不是也能反过来说R如果能卖高也是全靠掌机福利/NS福利呢，或者换个说法冰原卖低是单纯没福利了，那R卖低是不是也能扯没高清/高帧福利呢？我已经帮某两个群体想好了

不可避免 · 发表于 2020-9-28 18:44

RISE用屁股想也不可能卖成世界那样，指不准还不如冰原。如果它游玩乐趣超过冰原，我就吹它，如果还不如冰原，那我就喷爆。无论它多少销量。

火的意志 · 发表于 2020-9-28 18:46

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梦窗 · 发表于 2020-9-28 19:05

本帖最后由梦窗于 2020-9-28 19:48 编辑

。

火的意志 · 发表于 2020-9-28 19:14

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Ketestrait · 发表于 2020-9-28 19:14

说来实体打包版卖的对象我能想出来的只有四种，1、买来收藏的 2、对世界感兴趣但不玩等完全版的等等党 3、世界通关后出了二手的 4、对世界不感兴趣不玩但对冰原感兴趣（…有吗？）

嗯…这四种人多吗？

timepro · 发表于 2020-9-28 19:21

梦窗发表于 2020-9-28 19:05
WI也不是没出单独的实体。倒不如说既有实体又能单独买DLC，销量还这样，那就更说明问题了。 ...

冰原大暴死，恨前作无一吊打冰原
回去玩你最喜欢的4G和XX吧

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