ff16/最终幻想16专楼，23.6.22登陆ps5｜pc版9.17发售

猫将军

clstc 发表于 2023-3-31 23:32
都说让你去好好看看pv了，而且吉田也已经演示了实机操作
每个召唤兽的专有大招按键是不一样的，奥丁是hold ...

Pax east的实际演示吗？没看到巴哈模特么。而且画质挺糊的

jbjack1215

Cranberries 发表于 2023-3-31 22:44
ff15还真有优点的，那队友的日常交互做得真挺好，ff16能有这水平不错了。

虽然被抱怨故事割裂，但ff15其实是起承转合的节奏有问题，本身故事是ok的
玩起来也是操纵一人，其他人作为辅助使用，跟银护、FF16一样，游戏机制也没问题
就se近年游戏的表现来看，我给FF15的评价甚至好过FF7r
7r故事的kh化实在很扣分
只是上面说了很多7R卖不好的声音，到底具体卖得多差？

clstc

猫将军 发表于 2023-3-31 23:37
Pax east的实际演示吗？没看到巴哈模特么。而且画质挺糊的

pax est有4个pv，其中有召唤兽（人形时）技能战斗演示，里面有演示巴哈和奥丁的大招，还有一段吉田的实机演示是场景和战斗演示。
https://www.bilibili.com/video/BV1Em4y1r7zj/
24:40左右开始召唤兽技能演示

也可以看看同时是鬼泣、ff粉丝的Maximilian对于演示的评价作为参考
https://www.bilibili.com/video/BV1184y1g7vo

2082082012

现在ff7r销量都可以传成不好了，别人se自己都是说满意了。而且ps独占一次epic又独占能差？

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

TheOccuria

7r好像是卖了4个月公布了一次500w，之后就再也没更新了

主要是感觉出之前呼声和这个销量不那么..匹配？而且上pc后也没更新销量一类得

clstc

对于某一人群来说，7re一天不公布500w后的销量，他就是销量惨淡的一作无疑

2082082012

TheOccuria 发表于 2023-3-31 23:56
7r好像是卖了4个月公布了一次500w，之后就再也没更新了

主要是感觉出之前呼声和这个销量不那么..匹配？而 ...

se又不像卡普空报销量那积极，也没有什么破整千万就发，像ff10系列销量破2080万也随便就发了。
况且要是卖的不好，有必要epic独占嘛早上steam了

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

TheOccuria

ff作为一个世纪初就能卖个600-800w得系列，经历主机pc市场扩张，直播带货兴起还原地踏步得话，的确有种衰退得感觉，尤其是7r不像别的几座素质上有问题

TheOccuria

2082082012 发表于 2023-4-1 00:00
se又不像卡普空报销量那积极，也没有什么破整千万就发，像ff10系列销量破2080万也随便就发了。
况且要是 ...

你不报得话，那外界只能根据已有数据去猜疑

clstc

ff从13开始混乱到15，错过了一个时代的新兴玩家，国外玩家一般都认为是很多游戏得到了有效的发展，ff原地转圈而已，基本盘还是有的，毕竟首发全价能稳定走量500w+的游戏其实业界也屈指可数。

吉田对于jrpg的言论虽然用词有点刺耳，但也可以理解，jrpg在欧美那边的理解和我们这边差的真的有点多，jrpg在欧美变成了一个特定人群回去玩的东西，有些人听到jrpg都不会去尝试，在美国甚至有点chicken才会去玩的游戏，被妖魔化的有点过分了，吉田想摘掉这个帽子扩大玩家群体，让更多人尝试也正常

TheOccuria

猫将军 发表于 2023-3-31 21:20
kh你能无脑一键通关？我吐槽的是一键出招…ff味就是系统的醍醐味，大量的やり込み要素，需要花点 ...

怎么说呢，我玩鬼泣还得思考一下这关带什么武器，ff16要是连怎么根据boss选择装备搭配来逃课都做不好那小吉的确可以滚

最简单得，演示里45级打28级得怪足足输出了50秒打死，我觉得这不是个正常时间，到时候看装备怎么解决

至于一键这个问题，只能说闪避性能好得arpg的确存在把游戏当魂玩来强行通关得办法，不像回合制卡数值就卡到死

clstc

TheOccuria 发表于 2023-4-1 00:17
怎么说呢，我玩鬼泣还得思考一下这关带什么武器，ff16要是连怎么根据boss选择装备搭配来逃课都做不好那小 ...

我感觉这个应该是为了照顾吉田特意准备的吧，他的水平又不能让怪太强，太弱打两下就没了有没有演示效果，估计是装备或者技能方面做了削弱

猫将军

TheOccuria 发表于 2023-4-1 00:17
怎么说呢，我玩鬼泣还得思考一下这关带什么武器，ff16要是连怎么根据boss选择装备搭配来逃课都做不好那小 ...

那个演示是特地脱掉装备打的，但是数值也相差太大咯，等级也许只给cp点数学被动吧。我是害怕游戏前期到后期都是一种打法，哪个伤害效率高就那个。那种描述闪避增加的被动风格实际没那么好用

TheOccuria

clstc 发表于 2023-4-1 00:22
我感觉这个应该是为了照顾吉田特意准备的吧，他的水平又不能让怪太强，太弱打两下就没了有没有演示效果， ...

小吉还是个经常玩游戏得人的，他玩自己的ff14玩黒魔能请cd随手打紫（也就是前10%-25%级别的）

虽然类型不同但是我觉得16打个小怪应该还在他练习范围之内

不过我的意思就是真遇到强敌肯定要换装备和召唤兽，打起来简单
当然如果不愿意思考，那以16的闪避性能来说也的确可以提供一个黑魂式通关的方式，这算是这种arpg特有的下限高吧，真回合制卡数值还不思考那就只能卡着

qiyu1234

16的几次演示已经把“这游戏的机制绝对不会反人类”写在脸上了，用户体验这块大概不用担心吧

猫将军

clstc 发表于 2023-4-1 00:22
我感觉这个应该是为了照顾吉田特意准备的吧，他的水平又不能让怪太强，太弱打两下就没了有没有演示效果， ...

也不一定，因为存在break和有增加伤害倍率和weak倍率的系统。糟糕的话不进入break都是刮痧

clstc

TheOccuria 发表于 2023-4-1 00:29
小吉还是个经常玩游戏得人的，他玩自己的ff14玩黒魔能请cd随手打紫（也就是前10%-25%级别的）

虽 ...

打小怪他自己吐槽练了4次，估计也是为了打出来效果好一点

战前准备调整装备和召唤兽肯定是有的，毕竟起码有6个，只能装备3个，战斗内是否可以调整就不得而知了
这次的官方逃课戒指其实我觉得挺好的，看种类有自动闪避，延迟闪避，回血等等，比如我这种遇到难打的boss，单纯为了可笑的自尊想要挑战无伤或者不嗑药，可以装戒指用来练习，比如延迟闪避就可以用来熟悉boss出招非常不错

clstc

猫将军 发表于 2023-4-1 00:35
也不一定，因为存在break和有增加伤害倍率和weak倍率的系统。糟糕的话不进入break都是刮痧 ...

这也正常，比如xb系列等级高了不破防倒地去打低等级怪有时也挺刮痧的，一般主角性能高了，肯定会有高效削减break的技能或装备，再比如前期某个怪是某个未获得的召唤兽来克的，后期来就随便突突了。

猫将军

ff2077 发表于 2023-3-31 23:32
现在跑出来说自己这堆暴论只是吐槽

有错吗，这算是暴论的话，你给我介绍下现在pv演示吸引人眼球的是不是都是鬼泣元素？召唤兽是魔人战

ff2077

猫将军 发表于 2023-4-1 00:52
有错吗，这算是暴论的话，你给我介绍下现在pv演示吸引人眼球的是不是都是鬼泣元素？召唤兽是魔人 ...

你的“一键通关”呢 还召唤兽就是魔人战，纯纯的弱智，我看你鬼泣也没玩过
“学kh就是好”还隔着不是暴论呢
顺便ff16从公布开始到现在国内外呼声最大的是大地图的展示

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:00
你的“一键通关”呢 还召唤兽就是魔人战，纯纯的弱智，我看你鬼泣也没玩过
“学kh就是好” ...

我可没说一键通关，是谁一键通关kh的，我看你kh也没玩过哦。往往这么急着证明别人没玩过，自己往往就是一知半解

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:00
你的“一键通关”呢 还召唤兽就是魔人战，纯纯的弱智，我看你鬼泣也没玩过
“学kh就是好” ...

所以就和隔壁说的一样，s1应该绑定psn和steam，有些人云了点就认为自己玩过

飞甩姬猫

TheOccuria 发表于 2023-4-1 00:04
你不报得话，那外界只能根据已有数据去猜疑

目前相对准确性较高的也就两年前有负责se欧美部门的老外在res里爆料过se对FF7re销量满意，甚至加大FF7re项目的投资规模，其他就没看到过什么可信度相对比较高的留言了；还有就是无论欧美还是国内的舅舅党和舅妈党都爆料过FF7re第二章内容比玩家想象中丰富

ff2077

猫将军 发表于 2023-4-1 01:07
所以就和隔壁说的一样，s1应该绑定psn和steam，有些人云了点就认为自己玩过 ...

打错了 一键出招呢，来看看你怎么一个方块出所有招呢

ff2077

猫将军 发表于 2023-4-1 01:05
我可没说一键通关，是谁一键通关kh的，我看你kh也没玩过哦。往往这么急着证明别人没玩过，自己往 ...

做召唤兽的是你最爱的大班组哦，为什么就成了魔人战呢

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:09
打错了 一键出招呢，来看看你怎么一个方块出所有招呢

别心虚了，没有psn和steam了吧。既然说人家弱智。也要拿出点证据啊。你的一键通关kh呢？怕kh是什么操作都不知道吧

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:09
打错了 一键出招呢，来看看你怎么一个方块出所有招呢

别心虚了，既然说人家弱智，那就拿点证据出来看看啊。怕是连kh怎么操作都不知道吧？字都打不好，弱者说谁呢？

猫将军

靠，s1这网络…

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:11
做召唤兽的是你最爱的大班组哦，为什么就成了魔人战呢

伊芙利特一股子萨拉曼达拳套元素啊

ff2077

猫将军 发表于 2023-4-1 01:20
别心虚了，既然说人家弱智，那就拿点证据出来看看啊。怕是连kh怎么操作都不知道吧？字都打不好， ...

不敢回复一键出招了呗就开始东扯西扯，还有接下来的“不学kh就是不好”呢

ff2077

谁心虚啊，被人说出不是一键出招就开始说自己只看了pv就吐槽吐槽别人说别学kh就开始急得很

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:22
不敢回复一键出招了呗就开始东扯西扯，还有接下来的“不学kh就是不好”呢 ...

笑死跟你学啊，简单难度一个方块走天下

ff2077

猫将军 发表于 2023-4-1 01:27
笑死跟你学啊，简单难度一个方块走天下

无所谓了，看到现在没啥必要和个弱智争论了图都贴出来了

哈罗

era投票6月期待哪款游戏，暗黑4，37%，ff16，55%，其他8%

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:28
无所谓了，看到现在没啥必要和个弱智争论了图都贴出来了

谁在急，谁在人身攻击啊。自己云的kh甚至鬼泣，拿不出证据，就开始yygq，那么电话请你回复下kh一键通关啊

猫将军

ff2077 发表于 2023-4-1 01:28
无所谓了，看到现在没啥必要和个弱智争论了图都贴出来了

暴露自己根本没玩过通关过，开始耍无赖了要不要把我的psn给你看看，你在反思下自己？

超赛锡纸烫

猫将军 发表于 2023-3-31 16:25
你对ff特色的理解只是外表么？难怪现在ip好糊弄，只要有个代言物象征就算是 ...

水无常形四个字很难懂是吗？我对垄断什么ff特色的释经拳没有兴趣，但是如果一个游戏包含了历代ff的的经典元素，那说一句有ff特色又有什么不对的呢？
如果一定要说什么系统才是ff，那请问，ff历代这么多战斗系统，这么多成长系统，这么多探索系统，到底哪个才是ff特色？讨论这种东西又有什么意义。
有人喜欢有人不喜欢有人压根就不在意，有的人觉得近未来科幻世界观很好，有的人觉得纯剑与魔法的中世纪设定很合胃口，有的人觉得要混搭才带感，有的人觉得atb好，有的人觉得atb慢吞吞的还不如回合，有的人干脆抽象化弄出来个ctb，有的人觉得adb有搞头，有的人干脆觉得应该走纯实时，有的人觉得break有前途，有的人觉得break这种东西只会限制战斗策略的多样化。光是战斗就吵不完了，觉得自己才能定义ff，觉得自己才能决定ff应该做成什么样子，本来就是既无聊又无意义的事情。

猫将军

超赛锡纸烫 发表于 2023-4-1 23:03
水无常形四个字很难懂是吗？我对垄断什么ff特色的释经拳没有兴趣，但是如果一个游戏包含了历代ff的的经典 ...

ff系统的醍醐味是一代一代改良进步过来的，永远脱离不了丰富的职业或者取代职业的某种饰品（魔晶石，召唤兽，职位，武器。而且我吐槽的是别看到飞空艇，水晶，召唤兽就立马想到ff，那很抱歉，多种多样的jrpg里都充满这些元素。
要是跟你说的那样，有点经典元素就是ff特色，陆行鸟迷宫，陆行鸟赛车这些呢。其实终究还是因为他叫ff16正统续作，你看最终幻想起源就无人问津，云的人嫌弃画面差，实际玩的人觉得最爽快，历代元素丰富

体质的错

据古人记载，当时的辩经持续了三天三夜……

超赛锡纸烫

猫将军 发表于 2023-4-2 00:18
ff系统的醍醐味是一代一代改良进步过来的，永远脱离不了丰富的职业或者取代职业的某种饰品（魔晶 ...

无聊透顶，陆行鸟迷宫，陆行鸟赛车，甚至bdff，这种不都是再明显不过的衍生作品？
ff这个系列就是由一部部作品所构成的，从来都没有一个超脱于实际作品高高在上的标准说你们必须符合以下条件才能算ff。喜欢也好，不喜欢也好，到底什么是ff的这个问题，除了se说了算，这一部部既有继承也有发展的作品才决定了什么是ff。有的人到底是哪来的立场一会儿要开除这个一会儿要说那个“不ff”
翻过去的Producer Letter（没有live），可以看到吉田在接手ff14 1.0，谈到自己对ff14今后发展的想法的时候，时不时会提到“FFらしい”的问题，他也并不是随口一说，淡化甚至事实上取消了1.0的class，重新引入传统的job系统，传统技能的回归，历代怪物建模和设定的大量引入，并且在后续的主线和支线故事架构中大量引用玩家耳熟能详的历代作品的设定，是一句哦这些只是流于表面不是ff的本质就能否定的吗？
一部叫ff作品，如果能够重新吸收历代ff里的经典元素，那他就是一部具备ff特色的作品，如果他能够为后续的ff留下充足的养分，那就是一部有积极意义的ff。
老实说，我会去补课ff系列也是一时兴起，有的玩的久一些，有的就是快餐一遍，我懒得去参考别人的评价和意见，也不是很能和那些不知道哪里冒出来的真假难辨的系列玩家共情，我也不在乎我在玩的这个游戏卖了几份评了几分。但是我在玩像素作品的时候常常会脑补这些游戏如果现代化的话会怎么样，如果一定要对照，我觉得ff16就可以是很好的参考之一。