[专楼] LOVELIVE! 虹咲学园学园偶像同好会 | 9月6日完结篇第1章・10月19日7th Live!

unnilennium

ads147147 发表于 2022-5-15 01:24
对了，今天as小故事是步栞，还是栞把步嘴边拿食物碎屑的那种糖哦。

楼里让我觉得这小故事是不是在阴阳怪气 ...

动画有点雪栞、AS和虹四格有点步栞，动画栞子自己看重的是姐姐
这集看完只有岚珠一个人受伤的世界构成了

li463900160

毕竟商业企划，被各种规则掣肘，戴着脚铐跳舞，田中仁也不是什么泰斗级别的，只能牺牲一部分来换取别的重点，你们要想，虽然7集8集就把栞子米娅解决了，但是后面还有3集可以讲岚珠呢x

水莲寺流歌

一堆人围着盐子一人一句的接力话聊确实影响观感

Mc凉月奏酱

全程弹幕都在疯狂串戏隔壁啊

unnilennium

Mc凉月奏酱 发表于 2022-5-15 03:01
全程弹幕都在疯狂串戏隔壁啊

这集大部分故事发生的紫苑女，取景地是天王洲银河剧场外面....
少歌的舞台#2初演就在天王洲银河剧场

CAserlumos

又反复看了两遍，也不是有多大不满，只是对制作组能写出目前塑造有八九十分的岚珠写了个六十分的栞子有些失望罢了

永恒的王牌

看到上面有人说我也说一句吧，说到底大家知道栞子心结可能还不到半天，为啥就能确定栞子现在还想当学园偶像了？乌泱泱十个人围着劝总觉得大家在逼着栞子上舞台一样，说不要吧又很不读空气，这种情节真的观感不好

logiczr

感觉这一整集乏善可陈的，全靠栞子人设撑场。栞子真可爱啊

死宅真恶心

看到mv的齿轮就想到跟我签订契约成为偶像吧……

JustW_2

永恒的王牌 发表于 2022-5-15 03:52
看到上面有人说我也说一句吧，说到底大家知道栞子心结可能还不到半天，为啥就能确定栞子现在还想当学园偶像 ...

首先薰毫无疑问是最明白的人，栞子小时候和现在为什么有这么大反差她也是一路看过来的，同好会会一定程度上相信她的判断；其次栞子前面六集哪里都看不出对学园偶像没兴趣，副会长疑问的时候栞子还扭头否定了，同好会对栞子进行一个二次争取也没什么不合理，对岚珠也一样有二次争取啊，但你不入就不入，又不会架着你入。


我可以理解这集太赶，让一些转折很生硬，但纠结这里是不是读空气没什么意思。这就是同好会和岚珠理念的区别，遇到这种问题同好会的选择总会是再进一步，第一季侑对雪菜、艾玛对果林、彼方对遥、第二季q4对岚珠……都是如此，这才是同好会的风格，如果同好会每次都选择“所谓的尊重个人自由选择”，那么就什么事也办不成。同好会作为散装偶像团在尊重个人自由选择上无可置疑，但要是变得遗世独立那就成了九个岚珠了。

代入自己的时候，一方面想想自己是否像一样栞子真的有不读空气的勇气，一方面想想自己是否像栞子一样真的有一直想做但被压抑的热爱。作为真的在亲朋好友面前再你 妈 的见过而不只是在心里偷偷想一想的人，不太能理解为什么这一段会让人害怕读空气。

凡人

虹这个才十个人算好了，栞子实在不想上台大不了找个方向溜掉，马娘那个才叫离谱。感受不到的可以想象自己站在舞台之上，下面是几千人的山呼海啸的声浪，想跑？你的朋友导师都跟他们是一边的，转头大银幕上还有个跟你不是很熟的同学的为了给你鼓劲拼了命去赢下比赛。然后扪心自问你有没有在这种场合说不的勇气。

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从逻辑说，雪菜那种性格，刚刚释 放 自 我开心的一笔，跑去追栞子要栞子释 放 自 我，也算正常，甚至栞子还有一次拒绝的权利。然后才是侑下场用自己向前一步论（步梦：？）来拉栞子一把，最后靠熏子绝杀，逻辑很顺。
也符合虹团一贯的情感烈度低的情况，闪耀的一瞬是常态，一直燃烧的只能是长颈鹿自己了。

kerfars

虽然但是，下一集看c part和报幕是个侑回/全员会
因为这集已经把为期5天的第二期sif消耗掉4天了，下一集肯定要描写sif最后一天，也就是岚珠约定和同好会同台竞技的一次
米娅回应该要等再下一集了

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花田自己笔下，爱生活=不幸的事也太多了。

缪，拯救废校其实和lovelive没关系，没参加前就足了学生。结果夺冠后解散。
水，黛雅时期拉伤，团队裂痕导致解散，千歌时期试图参加拉拉拯救学校失败。
圣雪，不说了，泪，被当垫子。
星，库亚西啊库亚西。恋还被强制降头演了出人类补完计划。

更有没授权就被做成谷子卖，当事人自己还得掏钱买自己的周边这种神奇的运营。代哥，你过分了吧。

沙茶酱

我反而对这话评价是从“一般”改为“不错”。

一开始看的是生肉，因为听不懂到底她们说什么，导致我觉得感观一般，觉得怎么栞子这么快就被赚上山了。

后来看了熟肉，就觉得这集确实有节奏过快的缺点，但是作为单集个人回，逻辑和情感都全部说得通，这点我觉得是很不错的。

从逻辑上，为什么同好会一行人会对栞子这么执着？首先个人性格上，同好会一群人都是会为他人着想的老好人，这点借果林的口里说出来了。而且还有最为关键的点，就是在人情上，同好会觉得栞子为了SIF付出了很多，所以想帮栞子也圆梦，这点在雪菜和步梦赚栞子时也说了。

从情感上，为什么栞子可以这么快释怀然后加入同好会？首先是动画线的栞子虽然因为姐姐的失败难过，但是她没有因此否定学园偶像从而想报复社会或者拖其他人下水，而是觉得学园偶像是好东西但是要没有天赋的人还是默默当支持者就好了，心态上就好的一比了。然后从前六话栞子所有出场画面就知道，她对学园偶像就真的没有放下。而最关键的致命一击是，姐姐来助攻。栞子就是心结就是姐姐的失败，但是姐姐就告诉她，当初是很不甘心，但是现在想起来就觉得那时候努力过实在太好了。

甚至连这次的live观众设置都很合理，观众就同好会和姐姐一行人，而她自己也没有选择在这次SIF登台演出。毕竟荒废了好一段时间，不可能说上台就上台。其实这个逻辑是贯穿了整部虹团的，步梦第一次live的观众也只有自己的青梅竹马。

其实这话的顺理成章的关键就是栞子前面六话所作所为——栞子是作为为这次SIF举办最卖力的人，而不是苦心积虑对学园偶像活动造成障碍的人，她这次的上山，于同好会或者于她自己，都显得挺合理的。同好会（尤其是雪菜）还了栞子的大人情，栞子也有理由让自己正式开始圆梦。

wuliaozheX

确实，仔细想想这集和京吹2久美子打明日香boss很像，必须要有一个过来的人亲口说我不后悔/我后悔了才有说服力
其他人都只能说没试过怎么知道
当然live的问题是另一回事，姐姐说还得多练习啊乐到我了

kerfars

其实看栞子与二年级第一次冲突，栞子说了很多心里话。栞子不上台的原因，她说的是：
“比起在不合适的地方，还是在适合自己的地方努力”
“这样一来不但能帮上大家的忙，也能让大家都感到高兴”
一是特别正论，但从来没讲过自己想怎么做，二是没有否定学园偶像本身，不如说更能说明她喜欢学园偶像
所以同好会大家才能判断要继续找她的

在栞子的主题里，适性没有作为反派，也没有被否定。甚至可以说，适性就是栞子的个性。
只是栞子对适性的定义缺少了“想做”这一环。
侑判断栞子只做适性的事情没有错，但会后悔，而同好会劝栞子的思路也是，补全这个适性的定义。
所以雪菜一开始就劝说“请（栞子）做你想做的事情”，果林总结也说“想做也是适性”

一个陆仁贾

这集明明比恋回好多了，初登场舞台只有同好会成员加姐姐，劝诱的临门一脚最后还是姐姐而不全是局外人同好会的功劳，解开心结明显更合理

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

稀勢のささ

个人观感上这一集跟第一季某些集数差不多 属于是剧情逻辑没问题但情绪上淡到没场外让人记不住角色名字的水平

ddy2811

一个陆仁贾 发表于 2022-5-15 09:56
这集明明比恋回好多了，初登场舞台只有同好会成员加姐姐，劝诱的临门一脚最后还是姐姐而不全是局外人同好会 ...

什么剧情要和恋回比那就已经输了吧

我是觉得这集不错的，快归快了点但逻辑整得通，而且感觉栞子的塑造也不会仅止于此的

TTAA

文戏比DD回强，起码说栞子的心病此前都有伏笔，姐姐也不是突然冒出来的，解决心病的过程也有始有终
诶呀不过上周贴吧的岚栞假药估计是破产了

kirimori

yicihanshu 发表于 2022-5-15 01:31
栞这个MV里五个意象真给你直接放一起了，星座仪 书 钥匙 羽毛 钟表。
大多数意象都非常好理解，就是代表栞 ...

岚珠的单曲迟迟不发是应该要等R3的单人曲凑一张盘一起发，以目前的赶指标速度来看大概率入队后还要凑R3组合再发一张组合曲的盘，岚珠要是还有个人升级单曲就是超规格待遇了

我更倾向于岚珠对位步梦的Awakening Promise曲就是R3组合曲

一个陆仁贾

ddy2811 发表于 2022-5-15 10:03
什么剧情要和恋回比那就已经输了吧

我是觉得这集不错的，快归快了点但逻辑整得通，而且感觉栞子 ...

主要是看到前面楼里有人提到所以我也说说自己的想法

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

朔洵千夜

这个小盐子如此理性克制，甚至恨不得全身都是正道的光，那么到底发生了什么才会变成动画开播前人设图上那个一脸欲求不满的痴.女呢

kirimori

ads147147 发表于 2022-5-15 09:27
花田自己笔下，爱生活=不幸的事也太多了。

缪，拯救废校其实和lovelive没关系，没参加前就足了学生。结果 ...

万恶之源都是花田或者说士大夫们整来整去只会废校来当参加lovelive的理由，
这种苦大仇深的矛盾很难写好（毕竟预设的解法就不靠谱

虹这边的矛盾则单纯都是个人问题，所以问题解决起来也比较轻松。
DD回的问题我觉得也是矛盾太突然且设定有点沉重，相比之下解决起来又显得太轻松导致的。

默逍

回头翻了翻游戏里的mv，感觉情绪完全不是一个人，小虎牙要素放在动画人设上有点出挑了

沙茶酱

不过，按姐姐那时候是直接倒在了预选，拿TI来比喻的话，是不是就相当于连赛区内海选都没有游出去······

感觉田中仁的虹团世界观里面，在Lovelive大赛这件事上，也许目前出现的队伍连海选游出去打入正赛的实力都不一定可以。并且这集也定调了，比起拿下Lovelive的冠军，更关键是在高中时代去圆了学园偶像的梦想，度过快乐的高中生活。

只能说田中仁就真的贯彻自己的理念，虹团世界观里面，只要热爱学园偶像，那就没有高低之分，不必计较胜负，关键是作为学园偶像的点点滴滴。甚至SIF就是一群学园偶像和粉丝的狂欢，而不是决一高下的场所——这集米娅也说SIF是“业余者的游戏”。

虹团这Lovelive这件事上，不是“我很牛逼，但是我就是不来参加Lovelive”，而是“或者我还挺菜的，不过当学园偶像真开心”，也许有些人会觉得这种安排好，是学园偶像的初心；也许有些人觉得这种安排不好，是让人觉得虹团世界观里这些学园偶像在玩过家家自嗨。

JustW_2

凡人 发表于 2022-5-15 08:12
虹这个才十个人算好了，栞子实在不想上台大不了找个方向溜掉，马娘那个才叫离谱。感受不到的可以想象自己站 ...

问题在于不同的情况从外部来看是无法分别的，但在动画中我们可以开上帝视角知道角色内心的真实想法，就完全没必要去代入相反的情况。

比如在现实中，父母的一顿暴揍让浪子回头，究竟是浪子真的大彻大悟还是在**之下被迫低头，外人是没有任何手段去判断的，如果用常见经验判断的话后者可能性还大一点。但假如这是一个影视情节，主角被暴揍后的心理活动都被完整演出来了，的确是大彻大悟，那么就没必要再去考虑其它可能性了，因为拍这种心理活动就是为了表现角色的特殊性，或者说主角为什么是主角。以东海帝皇为例，制作组极力想把这个角色塑造成一种超越常理的奇迹，那么猜测这么一个角色到底是不是因为读空气才假装振作，就是一个十分无趣的理解角度，投射了过多的个人经验。

JustW_2

ads147147 发表于 2022-5-15 09:27
花田自己笔下，爱生活=不幸的事也太多了。

缪，拯救废校其实和lovelive没关系，没参加前就足了学生。结果 ...

作品定位的差异。之前泥潭也有帖子讨论过，缪水星lovelive很多东西是运动类竞技类迁移过来的，一定程度上可以和少女与战车相对比。但虹就把运动竞技要素完全弱化到几乎没有了，更接近萌豚喝茶片社团日常片，而且在相当程度上把重点放在了侑这个非偶像角色从没有梦想到寄托梦想再到追寻自己梦想的成长线上，要对比其实更合适和花田大老师做编剧的小南极来对比。

江口夕

第一季嘴上说不想干的人多了，雪菜，果林，看看当时是怎么解决的，这次是什么，姐姐说我还喜欢ll，虎牙听了哦对对对，然后就解开心结了？还有之前作为学生会对虹团只是业务往来，能看成有多喜欢也是滤镜的可以。
果林当时已经快成虹团教练了，这也顶多算对虹团ll有好感，最后麻团发现纸条说明果林可以拉才又抱又唱拉进来的。
雪菜本来就是虹团的人，作为粉丝去弹两曲，把“想要”直接弹出来了，然后劝的时候说了什么，你不去ll也可以，但你不能压抑想唱的心情。这多自然。
虎牙这才哪到哪，正常人根本不知道她有多喜欢，虹团知道虎牙过去喜欢也仅仅是姐姐口述，那就试图拉了一把但被拒绝了，正常作为这个距离的人应该点到为止了，因为和虎牙社交距离在那。虎牙要逻辑通顺点怎么写，一是缩短和虹的社交距离，二是不管你像游戏一样处处作对来反面衬托也好，正面描写也罢。要表现你虎牙是针对ll哪怕现在还有“特殊”的感情，而动画只说了虎牙作为学生会成员对学校社团包括虹团比较尽责罢了，隔天虎牙对篮球部好点，然后发现虎牙以前碰过篮球，那是不是也要被拉去打蓝球啊？


—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

凡人

JustW_2 发表于 2022-5-15 10:44
问题在于不同的情况从外部来看是无法分别的，但在动画中我们可以开上帝视角知道角色内心的真实想法，就完 ...

问题不在这，就像三狮零明明已经是职业棋手却还去读书一样，虽然之后还是会以棋为生但他不想说自己没有选择。马娘把人物放在了一个几乎无法选择的境地，我讨厌的只是这点，当然有人觉得这没什么大不了，或者帝王不被逼到这种地步就无法振作起来也很正常。相比之下这集栞子的境地倒还好多了，毕竟目前她和同好会都不怎么熟，不想做大不了直接甩她们脸色就是。

JustW_2

江口夕 发表于 2022-5-15 11:04
第一季嘴上说不想干的人多了，雪菜，果林，看看当时是怎么解决的，这次是什么，姐姐说我还喜欢ll，虎牙听了 ...

果林和栞子有这么大区别吗。果林在第五集被艾玛一人两次邀约拿下之前，总共和同好会的互动是：作为艾玛好友帮忙查出雪菜身份，作为艾玛好友帮忙指导舞蹈；栞子在这一集被同好会两次邀约拿下之前，总共和同好会的互动是：受邀去看同好会live，主动提议文化祭和偶像节合并，帮雪菜保守秘密，像侑桑no.2一样在偶像节跑前跑后。栞子的体正直程度比果林强多了，唯一差就差在雪栞的关系基础没有艾果那么历史悠久。只看两季动画实在分不出什么高低。

JustW_2

凡人 发表于 2022-5-15 11:12
问题不在这，就像三狮零明明已经是职业棋手却还去读书一样，虽然之后还是会以棋为生但他不想说自己没有选 ...

你提到三狮了，那你如何评价小胖对零的态度和行为，零受挫想放弃下棋，小胖电视上对他一顿隔空喊话，你看到这里的时候会觉得小胖是在强迫零做决定吗，电视曝光是否也剥夺了零的自由选择权
当然我支持你的讨厌，每个人都有自己的感受，但我个人认为这个角度很无趣。就好像开弹幕看小猪佩奇，会发现弹幕吵了好几集猪爸猪妈是否重男轻女。

江口夕

JustW_2 发表于 2022-5-15 11:13
果林和栞子有这么大区别吗。果林在第五集被艾玛一人两次邀约拿下之前，总共和同好会的互动是：作为艾玛好 ...

喷了，你这还看不出区别？
1果林是虹团教练，和虹团已经熟了
2好姬友拉的
3小纸条实打实的表明果林心意

虎牙这3点一个都没有
1业务往来，不太熟
2有直接关系的就是雪菜这个学生会上司
3以前喜欢现在要当幕后，虎牙亲口说的

能觉得自然的估计你平时是不是也喜欢上来就推你朋友的同事去看动画，“哎你以前看七龙珠哎，最近xxx动画很好看来一起看吧”
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

JustW_2

江口夕 发表于 2022-5-15 11:26
喷了，你这还看不出区别？
1果林是虹团教练，和虹团已经熟了
2好姬友拉的

1 不太懂虹团教练和你说的“只是业务往来”到底有什么区别
2 这正是我说的差的地方，雪栞历史没有艾果悠久，但也不能说没有
3 小纸条被弱化成了姐姐的直觉和几年前的口述（亲口说的有用的话lovelive所有动画都没法拍了）
4←new 栞子有训练的经验，说live就live，果林那时只是模特

巴麻耒

不知道的还以为你俩是要结婚呢

JustW_2

江口夕 发表于 2022-5-15 11:26
喷了，你这还看不出区别？
1果林是虹团教练，和虹团已经熟了
2好姬友拉的

如果你天天给动漫社团打工、策划漫展的话，你说你不喜欢二刺猿，我只会觉得你太婆罗门看不上凡人

江口夕

JustW_2 发表于 2022-5-15 11:31
1 不太懂虹团教练和你说的“只是业务往来”到底有什么区别
2 这正是我说的差的地方，雪栞历史没有艾果悠久 ...

我觉得你一样都没看懂，还是别回了吧

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

江口夕

JustW_2 发表于 2022-5-15 11:34
如果你天天给动漫社团打工、策划漫展的话，你说你不喜欢二刺猿，我只会觉得你太婆罗门看不上凡人 ...

喷了，学生会是要照顾所有社团的，所以我才说虎牙一定要有特殊的感情，虎牙相当于漫展保安，你再看看你说的是什么

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

JustW_2

江口夕 发表于 2022-5-15 11:34
我觉得你一样都没看懂，还是别回了吧

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2 ...

求同存异嘛，你不想听，我可以不回，你想说你懂我不懂，那只好汴一汴京