搞平衡性和电子竞技，是不是把rts玩死了？

noobtizi · 发表于 2020-6-28 18:45

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shiroamada · 发表于 2020-6-28 18:46

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原来如此 · 发表于 2020-6-28 18:47

油炸小狐狸发表于 2020-06-28 18:38:44
最近新版农场主在steam上有卖的了，可对战（多层AI可选）可solo，作为资源管理游戏通一次SOLO的价值本身 ...

竞争上限高的暴雪游戏在这里面是什么位置？做个参考

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

snith · 发表于 2020-6-28 18:48

屑猫猫发表于 2020-6-28 18:43
同期的联机游戏还有跑跑卡丁车吧，但是并不感觉是cs造成的

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客 ...

泡泡卡丁车2006年才进来。

我清楚的记得，当我2000年入学的时候，大学的机房里面都是星际争霸，就像我老家的网吧一样。
然而过了一年后，当我离开石器时代的时候，周围同学都已经改玩cs了，假期回到老家也都遍地都是。

而我毕业的时候，腾讯才刚开始代理第一款网游，凯旋=_=...

shiroamada · 发表于 2020-6-28 18:50

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shiroamada · 发表于 2020-6-28 18:52

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dren_zheng · 发表于 2020-6-28 18:56

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snith · 发表于 2020-6-28 18:56

但cs开挂太猖獗了。
就算是同一个宿舍楼的服务器，都有好多人开挂=_=...尼玛小网吧还靠谱点，转头就知道是谁。

再后面就掉入魔兽rpg的坑了，那会儿还都是教育网服务器，浩方还没出来。

油炸小狐狸 · 发表于 2020-6-28 18:58

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shiroamada · 发表于 2020-6-28 18:59

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refiver · 发表于 2020-6-28 19:00

你们在争到底是不是电竞和PVP给游戏续命的时候，隔壁高达聊PVP得帖子已经堆到7页了。

我想这结果应该不言而喻了吧……

mcq_2 · 发表于 2020-6-28 19:05

nihilxp 发表于 2020-6-28 17:51
rts整体都不行了，何况红警3当时在国内被喷的一点就是强行加单位技能星际化，增加操作难度。 ...

同意，看到丢技能就烦。

归家那单车小径 · 发表于 2020-6-28 19:10

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佛剑分说 · 发表于 2020-6-28 19:14

换句话讲，RTS真的死了就死了呗，没什么大不了的。

SC1、SC2、War3各自作为一款游戏有如此长久的生命力已经是很了不起的奇迹了。本来就是很成功的事情，非要反向总结几个失败的原因，然后再想着避免这几个原因，能让RTS变得比当初更流行，这是虚妄自大的幻想。

玩家喜好是一直发展的，游戏也是一直发展前进的。从war3的地图里催生了dota，到后来的moba流行，再到手游moba流行，这是玩家的选择。包括现在流行大热的一些游戏门类，再过几年十几年可能也会死掉。没什么大不了的，不管是厂商还是玩家，会找到新的出路的。

佛剑分说 · 发表于 2020-6-28 19:21

shiroamada 发表于 2020-6-28 18:50
我自己是98年上大学的，SC和CS都沉迷过
SC的问题是一局太长了，开局不好后面都不大想玩了，一直被压着打
而 ...

回忆了一下，当时包机房（后来变成网吧）的流行潮流是
红警、暗黑地狱火、横扫千军黑暗王座等一帮rts、三角洲、英雄无敌3热座模式、SC1、Quake 3
然后就是CS一统天下

露·露卡 · 发表于 2020-6-28 19:24

前段时间玩帝国2决定版，真的是挺难的，运营压力感觉比以前玩星际2还大，细节又多，挫败感极强

神之飞雪 · 发表于 2020-6-28 19:24

讲道理ra2的PVP节奏可不慢，而且ra2还能自动走a，论设计不比现在市面上的rts差多少。而且对我来说指挥钢铁洪流本来就比操纵一个英雄爽啊

萌萌alone酱 · 发表于 2020-6-28 19:25

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noobtizi · 发表于 2020-6-28 19:27

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黄昏的轮回 · 发表于 2020-6-28 19:28

rts万年菜鸡最后还是玩了两年的合作被暴雪的更新力度搞得玩不下去了。其实还是rts不适合现在玩家了。全民war3的时候也没人跳出来说难度太大火不久。只想虐电脑其实合作门槛也低的。

萌萌alone酱 · 发表于 2020-6-28 19:30

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佛剑分说 · 发表于 2020-6-28 19:36

油炸小狐狸发表于 2020-6-28 18:58
pvp部分是大家需要有一个共识的，pve部分是可以随便diy各玩各的。这样的差距导致了官方只需要为pvp做平衡 ...

复盘SC2衰落之路，除了大环境变了，玩家有了更好的兴趣热点：moba类游戏之外。暴雪自己的贪婪和三流运营水平也是核心原因。而时机错过了，就永远不会再回来。是暴雪自己涸泽而渔让这个游戏变得越来越小众的。
另外不是平衡和竞技把暴雪的RTS搞死了，恰恰是暴雪没有搞好（维持住）SC2的竞技地位，让SC2慢慢开始式微。
其实从某种意义上来说，操作和上手难度甚至不是主要原因之一。

其实更好的栗子看风暴就知道了……

000000 · 发表于 2020-6-28 20:06

RTS我觉得真挺难上手的

相反RTS的任务感觉都很好玩，只出单机受众又不接受了吧可能
这两年偶尔有RTS游戏，还挺爱玩的

BAIN · 发表于 2020-6-28 20:09

实话说我还是挺喜欢RTS种田的，可惜没找到啥适合的游戏

蓝泽渚 · 发表于 2020-6-28 20:15

不搞竞技的比搞竞技的还冷啊

szrxs · 发表于 2020-6-28 20:24

油炸小狐狸发表于 2020-6-28 18:23
说得好像星际魔兽不能光种田看兵打架一样。人家游戏做的竞技上限高，也有错了？非得天花板也就离地一踮脚 ...

然后这又涉及到题材和内容喜好问题，想做星际的都被星际干死了，不想玩星际的人没东西玩了，我玩RTS就一定要陪你们玩高贵的星际WAR3？一副爱玩玩不玩滚的婆罗门相还真就暴雪代表所有玩家了啊，帝国2HD能卖到出重制是因为大家都是暴白吗？

szrxs · 发表于 2020-6-28 20:33

last_regret 发表于 2020-6-28 18:28
暴雪外的rts非对战向的又不少，喜欢就去支持呗，不如说除了coh和红警3有几个特别偏向对战？

—— 来自 H ...

因为决定游戏好不好玩的不仅仅是偏向，游戏题材上手难度游戏本身架构都会影响选择。家园是很**，但是内容实在是乏善可陈不是么，最高指挥官也挺好玩的，但是语言画面又卡住人。用户口味就是一个很固定的玩意，系列作品想要通过大的变革来改变自己地位的基本都死在了变革中，最后自己干死自己

szqasd · 发表于 2020-6-28 20:36

szrxs 发表于 2020-6-28 20:24
然后这又涉及到题材和内容喜好问题，想做星际的都被星际干死了，不想玩星际的人没东西玩了，我玩R ...

额，所以星际war3作为rts的一个分支存在都不行吗？活着就是错？

奈叶的逆袭 · 发表于 2020-6-28 20:38

RTS ，现在暴雪自己都有点放弃这方面的意思了，明明SC2的指挥官模式可以运营下去，就是不搞，25块钱都不想赚了。我们还能怎么说呢

szrxs · 发表于 2020-6-28 20:43

szqasd 发表于 2020-6-28 20:36
额，所以星际war3作为rts的一个分支存在都不行吗？活着就是错？

没说不行啊，但是事实上玩家对于RTS对战的热情并没有想象中的高不是么，除了情怀以外，你该不会觉得帝国2和C&C重制是面向PVP玩家的吧，就算是war3和sc2普通玩家喜欢玩的不也是RPG地图和合作模式么，我这里看SC2比赛的没一个打对战的，这不算是个例吧

开信刀 · 发表于 2020-6-28 20:44

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exsaga · 发表于 2020-6-28 20:44

战争黎明2就很好玩啊。战争黎明3为了搞竞技，做成一泡污

大哀之君 · 发表于 2020-6-28 20:47

撇除竞技要素的RTS不就码塔造兵A吗，谁兵多谁赢，这玩不了三局就吐了吧

szrxs · 发表于 2020-6-28 20:47

开信刀发表于 2020-6-28 20:44
那不想玩星际的人没东西玩，关星际什么事呢？
喜欢什么rts玩什么rts，喜欢帝国重制玩帝国重制，喜欢星际 ...

我说其他公司想学星际吃竞技饭把自己游戏做死了，你是怎么理解成甩锅给星际了，星际怎么样管我吊事，其他公司把我喜欢的游戏搞死了我还喷不得他们么

佛剑分说 · 发表于 2020-6-28 20:48

szrxs 发表于 2020-6-28 20:24
然后这又涉及到题材和内容喜好问题，想做星际的都被星际干死了，不想玩星际的人没东西玩了，我玩R ...

第二句话就是个伪命题，没看懂一款游戏是如何封印了其他游戏公司和制作人的七感

大哀之君 · 发表于 2020-6-28 20:48

szrxs 发表于 2020-6-28 20:43
没说不行啊，但是事实上玩家对于RTS对战的热情并没有想象中的高不是么，除了情怀以外，你该不会觉得帝国2 ...

帝国2决定版三天两头一个平衡性补丁，我不信是服务于种菜玩家的

szrxs · 发表于 2020-6-28 20:54

佛剑分说发表于 2020-6-28 20:48
第二句话就是个伪命题，没看懂一款游戏是如何封印了其他游戏公司和制作人的七感 ...

其他游戏成功了，我要模仿一波——玩家不接受这玩法——垃圾游戏，不投资做了

被封印的不是制作人，是投资人

western1031 · 发表于 2020-6-28 20:55

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szrxs · 发表于 2020-6-28 21:04

大哀之君发表于 2020-6-28 20:48
帝国2决定版三天两头一个平衡性补丁，我不信是服务于种菜玩家的

平衡性搞不死游戏，强烈的玩法改革才会。长寿的游戏系列几乎都不会在核心内容上做过于大幅度的改革，对于帝国2这种种田游戏来说你不把种田造特色兵A过去的玩法给改了，调整数值对PVE玩家来说跟没有一样

蹲墙角 · 发表于 2020-6-28 21:05

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