说说FF7re的战斗

pf67 · 发表于 2020-4-19 04:23

suzakushi 发表于 2020-4-19 01:59
这个战斗系统我真是喜欢到一句都不想黑，但今天打hard17章，用两个妹子被5只狗来回扑来扑去确实让我骂了出 ...

在那我也死了无数次，后面我把冠军腰带从克劳德身上扒给蒂法后才过了，其实主要就是血量和防御太低的锅

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哈罗 · 发表于 2020-4-19 04:27

pf67 发表于 2020-4-19 04:10
非常同意，我也是这样的，到了模拟战我才终于会躲这个蛙变魔法了，然而前面已经被恶心惨了
幽灵也是一样
...

这系统本质还是控制队伍，不是单控其中一个人。队友摸鱼相当于在经典atb模式中不下达命令，自动攻击是动作化后的补偿

モナド · 发表于 2020-4-19 04:28

atb被打断确实恶心，完全就是初见杀，被打断次数多了我选择直接reset

还有一个不太理解的设计就是主控角色自带嘲讽，导致手控爱丽丝体验太差，特别杂兵战，一群人追着打，爱丽丝机动力又差，普攻第一段威力又低，完全没法打，只有打jenova和钢坦克这种基本不会动的boss，手控才能发挥性能
反过来手控大叔是真的安逸，杂兵战霸体和护盾上好，站桩输出就行了，远程攻击不用追着怪打，atb增长也极为稳定

渣球王 · 发表于 2020-4-19 04:34

モナド发表于 2020-04-19 04:28:41
atb被打断确实恶心，完全就是初见杀，被打断次数多了我选择直接reset

还有一个不太理解的设计就是主控角色 ...

这一点最大的感受是爱丽丝的三角蓄力“风暴”非常难以发挥，还得手操站桩蓄力，只有在拥有特定指向某个仇恨的机制，如boss战里，靠队友拉走boss才感觉还可用用。

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モナド · 发表于 2020-4-19 04:38

连吸引仇恨的挑衅魔石都有了，却只能濒死自动发动，中途拿到的时候我还以为后期会有主动挑衅

モナド · 发表于 2020-4-19 04:42

渣球王发表于 2020-4-19 04:34
这一点最大的感受是爱丽丝的三角蓄力“风暴”非常难以发挥，还得手操站桩蓄力，只有在拥有特定指向某个仇恨 ...

那蓄力风暴跟冰魔法一样，打移动中的敌人只能命中第一发，后面多段全空
我只在敌人破防后，但爱丽丝atb没满的情况蹭点伤害

石中剑二 · 发表于 2020-4-19 05:52

打完第五章的boss，那个有很多部位的多脚机器人，没有感觉，就是这个战斗系统其实很机械，就是口口口，然后盯列表，气槽满了放大招，血槽红了嗑药，敌人准备放大招了找个地方躲起来，如此反复，然后你会问我游戏不都是这样的，并不是，他少了“人间”，就是玩家对出现状况的一种思考和抉择，这个东西确实不太好表达，举个反面的例子，比如战神，这个游戏的战斗系统就是游戏信息指示你做什么你就做什么去就是了，所以战神不好玩，战神和日式act没法比，这个ff7同理，他做的像一款美式游戏，很不细腻

ccow · 发表于 2020-4-19 06:53

魔法是为敌方设计的，敌人打你就很准。

すぴぱら · 发表于 2020-4-19 07:10

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pandaman7777 · 发表于 2020-4-19 07:27

siebten 发表于 2020-4-19 01:58
试图融合act和rpg部分但是都没做好（指战斗设计而不是系统本身）以act角度和以rpg角度来玩都有一些问题

...

大部分atb用来吃药，陷入吃药硬过的循环，是我了

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thinkhome · 发表于 2020-4-19 07:29

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cstcst0103 · 发表于 2020-4-19 07:35

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假山君 · 发表于 2020-4-19 07:45

被打断体验确实很差，不过我觉得更恶心的是boss换阶段强行锁血+取消力竭槽

ccow · 发表于 2020-4-19 07:46

传说和星海是上限……抄不来抄不来。

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2020-4-19 08:02

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kraxia · 发表于 2020-4-19 08:07

说得好，因为战斗中不能换装，这作的战斗几乎都是初见杀。螃蟹+人鱼组合出现的时候全队一个冰魔法都没带，就很绝望。我都是战斗打的灰头土脸然后retry设计打法，立刻就简单了。但就像lz所说，这一战敌人弱冰，下一战可能就弱火，哪怕是频繁换装备也很麻烦。还有一个问题lz没说，就是se一直以来做act都很菜，但就是想加act要素。虽然大家都有闪避技能，但能靠闪避躲掉的招并不是很多。tifa有个闪避后攻击，本来蛮有意思，但实际战斗中难以看清敌人出招时机因此不那么好用。战斗场面混乱后敌人各种画面外攻击，还有超快的攻击动作让人来不及收招，还有缺乏免疫眩晕的装备只能靠魔法，但只要敌人强度稍大一点就一直要补血根本攒不到atb。再加个神之视角，共同组成了这作杂兵战的吃屎体验。boss战没这问题，单目标锁定，出招模式清晰

陈玉礼 · 发表于 2020-4-19 08:11

杂兵战很烦人吗拿到高速连斩后配合先发制人魔石不是两下就清的差不多哪个难度都是如此
前期对空缺乏手段倒是真的

屑猫猫 · 发表于 2020-4-19 08:20

原来是被杂兵战拖累了

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すぴぱら · 发表于 2020-4-19 08:47

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司马千晶 · 发表于 2020-4-19 08:57

kraxia 发表于 2020-4-19 08:07
说得好，因为战斗中不能换装，这作的战斗几乎都是初见杀。螃蟹+人鱼组合出现的时候全队一个冰魔法都没带， ...

前期我就保证队伍里全属性魔法都有，没出现因为没带克制魔法被初见杀··倒是被各种异常搞过

bwsusaga · 发表于 2020-4-19 08:59

本帖最后由 bwsusaga 于 2020-4-19 09:04 编辑

一周目时确实有些杂兵战斗想骂娘，
比如五号炉那个双喷火兵+双导弹发射台，
还有雪崩决战的飞行兵+其它组合（队伍没远程)，我估计不少人都有被恶心。但找到打法就会很容易。
后面越打越顺，
我一周目攒了近百个乙太百万恢复和快十个的万灵药，还有六万多块，到最后药基本都没吃上。进了二周目H难度就觉的没吃太亏了……

关于打断魔法之类吃屎的体验是可以回避的，
就是主C战斗时按R2用同伴放魔法和回复，不用切角色，仇恨基本都在C也就基本没打断的情况，
需要攒ATB时就在主C吸引到火力时切其它人平A一波。其它就是来回切放技能。

还有一些小技巧，比如恢复魔法+范围魔石，可以大概率全员恢复，比祈祷好用。
H难度下可以人手一个气卦，靠ATB回血不用费MP。

唯一迷的就是那个魔法夹击，我从来没触发过，不知道什么情况。

总之这次战斗系统我给高评价，但学习成本会高一些。

ulir · 发表于 2020-4-19 09:07

一边说初见杀一边自爆一个冰都没带自己不觉得矛盾啊

至于真的被杂兵战拖累的，试着换蒂法带气卦和祈祷，自奶群奶不耗MP叠buff输出打破防三色职业值得拥有

suzakushi · 发表于 2020-4-19 09:40

pf67 发表于 2020-04-19 04:23:05
在那我也死了无数次，后面我把冠军腰带从克劳德身上扒给蒂法后才过了，其实主要就是血量和防御太低的锅

...

防御在hard感觉基本是个没用的数值了，换来换去防具伤害都差不多。我是找了个角落用爱丽丝开盾缩着打过去的。。不得不说光之盾这武器一周目要是没偷到太亏了。

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cauchua2 · 发表于 2020-4-19 09:47

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Kazepollar · 发表于 2020-4-19 09:51

底子非常非常优秀，确实是值得深度挖掘的好系统。
  但是你说的对，道中杂兵战设置很不合理。而且这游戏无法保存配装未免太难受了，后面研究所那关打一场换一下打一场换一下，人都换麻了。视角问题就不说了，飞天怪我直接换成巴雷特了，不想恶心自己。
  还有就是蒂法的追踪性能是真的弱，空了无数个强击/下踢了

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suzakushi · 发表于 2020-4-19 09:56

cauchua2 发表于 2020-04-19 09:47:01
在哪里偷的。。。

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列车墓场boss偷的呀，强击魔杖，技能光之盾。当时用洞察看到有写，但一犯懒就想着二周目再拿了。。

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syndrome2032 · 发表于 2020-4-19 10:05

本帖最后由 syndrome2032 于 2020-4-19 10:14 编辑

Kazepollar 发表于 2020-4-19 09:51
底子非常非常优秀，确实是值得深度挖掘的好系统。
但是你说的对，道中杂兵战设置很不合理。而且这游戏无 ...

那个应该不是追踪。就是单纯手短。。。飞踢稍微远点就追不到。一段三角升龙拳真的是容易空三段三角动作也没霸体，还没二段发生快

syndrome2032 · 发表于 2020-4-19 10:12

bwsusaga 发表于 2020-4-19 08:59
一周目时确实有些杂兵战斗想骂娘，
比如五号炉那个双喷火兵+双导弹发射台，
还有雪崩决战的飞行兵+其它组 ...

魔法连击写的比较暧昧，其实是类似autoheal这种给队友装的石头。这游戏有autoheal没有autoitem指令就tm离谱。

实际是
主控a
ai队友b装魔法连击+石头

A使用攻击性魔法以后
B如果ATB满一格，mp剩余量大于1级魔法消耗值，会自动追加一次1级魔法攻击。
能否被魔法阵加成我没测试过，应该是可以的。

ppp爱好者 · 发表于 2020-4-19 10:49

技能会丢，而没有任何解决逻辑，真的很恶心，特别是atb很紧张的情况下。
camera问题大到窒息，加剧了过多特效的混乱。

对于不喜欢战斗的推荐调成easy看播片体验好多了。
同样认同战斗系统有潜力，但是拿出来的成品的体验实在是不配吹。
作为商业作品核心战斗体验有这么多问题放着不解决，媒体和粉丝还有很多说战斗体验优秀就有点掩耳盗铃了。

Zest · 发表于 2020-4-19 11:09

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Zest · 发表于 2020-4-19 11:14

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nukejoker · 发表于 2020-4-19 11:16

Zest 发表于 2020-4-19 11:09
带盾牌的杂兵太烦人了，来回滚我是在玩血源吗

----发送自 STAGE1 Mobile

放着魔法不用来回滚你确实是在玩血源啊

syndrome2032 · 发表于 2020-4-19 11:24

本帖最后由 syndrome2032 于 2020-4-19 11:30 编辑

Zest 发表于 2020-4-19 11:14
游戏白玩系列，我从头到尾没偷过，谁知道少了多少好东西？

----发送自 STAGE1 Mobile ...

就列车墓地的马车有爱丽丝的武器必偷

剩下最重要的也就脱水以太和偷首饰少花钱

问题是hard禁道具，辛辛苦苦存下来的脱水以太和加速药根本吃不了

yuwe0714 · 发表于 2020-4-19 11:30

Zest 发表于 2020-4-19 11:09
带盾牌的杂兵太烦人了，来回滚我是在玩血源吗

----发送自 STAGE1 Mobile

讲道理一个大魔法这人就没了，还和他绕啊

naonao5205 · 发表于 2020-4-19 11:40

kraxia 发表于 2020-4-19 08:07
说得好，因为战斗中不能换装，这作的战斗几乎都是初见杀。螃蟹+人鱼组合出现的时候全队一个冰魔法都没带， ...

正义的群冰蒂法一个敲一下全break了啊 limit也快大魔法就算打不是弱点的也很容易啊

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2020-4-19 11:49

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孤狼arcueid · 发表于 2020-4-19 12:07

Zest 发表于 2020-4-19 11:14
游戏白玩系列，我从头到尾没偷过，谁知道少了多少好东西？

----发送自 STAGE1 Mobile ...

洞察就有提示的啊
而且打盾兵一个火1就爆了

令和忍者 · 发表于 2020-4-19 12:30

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小鸟游泉 · 发表于 2020-4-19 12:37

有些问题影响体验、下一作需要继续加强是不假，但这么神的系统被ls某些人直接说成不配吹、掩耳盗铃也是有趣

。

nimravus · 发表于 2020-4-19 12:39

我觉得没打完hard都不敢说自己摸明白了这战斗系统，实在好玩的紧

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