原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-17 17:04

hcf220 发表于 2021-4-13 04:22
这几天放长假没事，加上几个同事开始玩了，也尝试了下，感觉还行。

美工和配音挺抓人的，很多台词是通过配 ...

我一直都觉得原神吃的是二次元网游的市场，加上手游那一套培养抽卡的商业模式，所以手游和网游的恶臭毒点在里面全齐了，一旦把主线支线内容做完剩下能玩的内容真是全是屎。。。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

双鱼最爱豆芽菜 · 发表于 2021-4-17 17:07

幻塔说是mmo其实还是氪金抽卡就是把抽人物变成抽武器
没有交易系统最终还是做每日下副本上班玩法

月夜凝雪 · 发表于 2021-4-17 17:08

希望之异热同心发表于 2021-4-17 17:00
幻塔的直播弹幕一堆米卫兵在那吵，看得烦，关弹幕云了会，好像武器要抽，人物自建？

—— 来自 Xiaomi MIX ...

如果是可以捏人那这方面还不错，就看公测后游戏本身质量如何了

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-17 17:15

本帖最后由希望之异热同心于 2021-4-17 17:17 编辑

双鱼最爱豆芽菜发表于 2021-4-17 17:07
幻塔说是mmo其实还是氪金抽卡就是把抽人物变成抽武器
没有交易系统最终还是做每日下副本上班玩 ...

有原神开了这个头，估计以后国内新出的很难会有不抽卡的网游了，毕竟已经证明了抽卡这套是有大量玩家愿意付费了

而且抽卡这套只要把免费石头的数量控制好可以更隐晦的把玩家进行分层，比起以前鹅厂那套明码标价把玩家分层天天被刷喇叭麻花疼司马高明多了

话说幻塔貌似也是没扫荡的，狗屎玩意

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

rsgdn · 发表于 2021-4-17 17:35

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ZarcV · 发表于 2021-4-17 17:54

希望之异热同心发表于 2021-4-17 17:15
有原神开了这个头，估计以后国内新出的很难会有不抽卡的网游了，毕竟已经证明了抽卡这套是有大量玩家愿意 ...

主要是原神盈利点就一个抽卡，结果营收还把某些从上到下全身都是氪金点的网游MMORPG爆到姥姥家了

qwwsong · 发表于 2021-4-17 18:09

本帖最后由 qwwsong 于 2021-4-17 18:14 编辑

希望之异热同心发表于 2021-4-17 17:15
有原神开了这个头，估计以后国内新出的很难会有不抽卡的网游了，毕竟已经证明了抽卡这套是有大量玩家愿意 ...

方向不一样，如果单论抽卡，以前FGO比原神强在还有过力压王者荣耀收入第一的时候，也没全变成抽卡游戏
MMORPG成本低能快速量产，方便开滚服和换皮，讨好养服大佬就有不错的营收，网易还出过女策划给男榜一陪睡服务的瓜

现在三国志和梦幻西游在国内也是比原神营收好。
如果是广义的抽卡，就是概率开箱的话，只能说从十几年前就一直存在于基本所有网游中了。

法拉 · 发表于 2021-4-17 18:15

本帖最后由法拉于 2021-4-17 18:21 编辑

ZarcV 发表于 2021-4-17 17:54
主要是原神盈利点就一个抽卡，结果营收还把某些从上到下全身都是氪金点的网游MMORPG爆到姥姥家了 ...

想多了，矿老板爱玩的一刀999式mmo多滚两次服几个亿就去了，还能量产

—— 来自 S1Fun

Redis · 发表于 2021-4-17 18:28

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afer · 发表于 2021-4-18 01:23

Redis 发表于 2021-4-17 18:28
抽卡这个东西，本身就是游戏性的一部分

如果没有抽卡赌博一样的刺激，你会天天说服自己去锄地么

这个我同意，我也喜欢玩炸金花、梭哈、德州扑克，荒野大镖客2ol当初每天打一小时德州

宋奂青 · 发表于 2021-4-19 10:21

没想到还可以这么理解神之眼

戴因确实告诉旅行者不要去相信神，但也不要猎杀神。温迪说每个有神之眼的人都有可能变成魔神。所以那难道是神之眼真正的作用？是为了限制人们不要变成魔神？
-从我的理解来看，邪眼是危险的，和神之眼一样，所以同时拥有两个是最安全的，至于无名女神，她应该是天空岛的其中一员。
-对，这些合起来看的话，神之眼极有可能就是一种限制。为什么要把根本没有潜力的人也限制起来？许多角色在一些有特殊的时刻得到了神之眼，在他们展现出自己的潜力的时候——比如勇敢、坚韧、力量等等。如果神之眼真的是限制的话，那岂不是限制了他们变得更强吗...

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-4-19 11:21

别转小学作文行吗

sungoldy · 发表于 2021-4-19 12:00

幻塔也没有扫荡么？我现在真的觉得整开发世界不如3D LIVE了，
原神的那一坨副本完全可以搞一个扫荡的。

ffmzsj · 发表于 2021-4-19 12:03

sungoldy 发表于 2021-4-19 12:00
幻塔也没有扫荡么？我现在真的觉得整开发世界不如3D LIVE了，
原神的那一坨副本完全可以搞一个扫荡的。

确实但是他们可能会表示自己是本格动作游戏

Stellar_Frost · 发表于 2021-4-19 12:17

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-4-19 12:05
百度了下，有些动作性的手游中，战双是有扫荡的，是叫自动作战来着

我战双开服玩家，当时氪了小一百，印象中最开始也是没有的

nyarlathotepai · 发表于 2021-4-19 12:17

Redis 发表于 2021-4-17 18:28
抽卡这个东西，本身就是游戏性的一部分

如果没有抽卡赌博一样的刺激，你会天天说服自己去锄地么

我抽卡就没啥感觉，出货情况完全在预期内，因为我只抽角色，看主播抽武器沉船的视频倒是挺有节目效果。
不知道你如何得出仅凭抽卡的刺激就能让玩家每天锄地的结论，且不说锄地根本不会给半个原石，一般月卡玩家也不需要锄地，哪怕你把日常委托也算锄地，也没几个会有160原石就马上抽的，最起码也有个10连才碰池子。还是说半个月左右一次抽卡就能支撑玩家后续15天的上线动力，是原神的抽卡系统有什么特别过人之处吗，真想听一下你的高见。
原神的角色和武器确实贵，出一个毕业一个确实不是一般人能消费得起，但一般人也不会出什么抽什么，没这钱还头铁的话我只能祝他大力出奇迹。
目前不存在没哪个角色就不能玩的情况，根据自身条件按需求抽，开服半年大小月卡再怎么非都起码能有4个五星角色。
当前深渊的强度也用不着抽五星武器，今年一月中旬就已经有零氪的满星通关，当然通关过程是蛮艰辛，但随着练度和角色池的增长，只会越来越轻松。
前不久也有个大小月卡但零抽的玩家，完全不碰池子，靠大月卡武器满星通关，角色和命座是游戏开服到现在送的，如果说零氪可以靠运气，那零抽打满星就是纯练度，基本撇除运气成分的结果。
要算账还是先认清自身比较实在。

astrayveller · 发表于 2021-4-19 12:25

无氪能玩1/1

— from Xiaomi M2007J1SC, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

ffmzsj · 发表于 2021-4-19 12:53

nyarlathotepai 发表于 2021-4-19 12:17
我抽卡就没啥感觉，出货情况完全在预期内，因为我只抽角色，看主播抽武器沉船的视频倒是挺有节目效果。
...

确实但是抽卡也确实还是游戏性的一部分

nyarlathotepai · 发表于 2021-4-19 12:56

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-4-19 12:36
又是零氪视频啊，说下我看过
https://www.bilibili.com/video/BV13y4y1b7JW

这个不是零氪，是零抽，氪了大小月卡。
他只有这点角色资源集中，天赋等级都是拉得比较高的。
开服半年一般玩家拉其他角色等级和技能的体力，他可以拿去刷圣遗物。
再加上有大月卡武器加的爆率，所以他这些圣遗物的面板很常规。
认真看仔细想别急着杠。

幻想风靡_ · 发表于 2021-4-19 13:01

最近被关注的几个up主高强度轰炸原神同人相关，没忍住又把游戏下了回来
结果我的结论还是和当初没啥区别
怎么说呢，原神这个立体防御理论对于一些受众来说其实是说得过去的，但在我这过不去啊
我玩手游目标很明确，就是为了抽卡，养角色，舔图，不怎么动脑子
很多人吹原神，都觉得原神这个开放世界好，但是我玩起来就是毫无惊喜也毫无探索冲动。
主线做到一定程度就要你探索世界增加那个阅历等级，虽然他摆了好多神庙（其实是副本）在那边，却丝毫没有动力，于是a了
因为我知道我就是来玩个手游的
可能原神的魅力在于，让很多没有精力、时间和金钱去接触单机的人，有免费体验开放世界的机会吧
那的确如同许多粉丝说的，是一种降维打击，但我根本不期望在手游里获得这样的体验
最后吐槽一下这个设备优化。
我一开始玩pc版的时候觉得这个ui和操作也太手游了，而且竟然每次开游戏都得手动设置一下用手柄操作属实弱智
昨晚用我前两年买的ipad玩，每次选项出来都是ox左右放，我再次陷入了迷惑——这ui到底是适配哪里的
还有我pad玩原神都不是太流畅，无法想象在2-3k元手机上玩原神是什么体验
不过还是要赞美一下mhy的，毕竟连mhy都知道o确定x取消……

kotoriovo · 发表于 2021-4-19 13:28

原神玩家报个道

mmmrm · 发表于 2021-4-19 13:44

玩低配队本来就是一种乐趣啊

你估计是理解不了明日方舟为什么有那么多喜欢玩三星队的了

Redis · 发表于 2021-4-19 13:44

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Redis · 发表于 2021-4-19 13:50

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mmmrm · 发表于 2021-4-19 13:51

关于幻塔最搞笑的是所有米狗都坚持认为这游戏是腾讯做了

无论路人解释了多少次他们也当没看见

甚至有米狗up主做视频也说是腾讯做的，剪了个2-3分钟的他找到的幻塔bug视频起名叫“幻塔测评”

虽然幻塔目前看起来问题也很多，但是看得出米狗们是真的急了

Redis · 发表于 2021-4-19 13:58

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mmmrm · 发表于 2021-4-19 14:31

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-4-19 14:15
原神角色的养成成本超高，氪佬肝佬才玩得起
参考下视频里的，开服9月玩到3月底，每个月都买月卡，才能深渊 ...

还行吧，看了下那个up主说自己屯着原石后面还是想抽角色和专武的

看他的面板圣遗物也没有很阳寿，感觉和我这种体力经常都清不完的差不多，肯定也没买过体力

照6个月每个月6000石算，他至少屯了3W6的原石和40、50的单抽，要都抽掉的话应该早满星了

nyarlathotepai · 发表于 2021-4-19 14:38

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-4-19 13:13
在他把这些垃圾角色练到这种程度时前，都不知道错过多少资源、受了多少苦了。
他要开服玩到现在，还买了 ...

诚然安柏丽莎凯亚风主单独来看都是臭弟弟，但没谁会只拿一个角色来战斗，只要搭配合理，任何角色都有发挥作用的时候，至今还在受苦的玩家肯定都是只拉练C位忽视辅助练度，要么就是东练一个西练一个不成体系不会搭配不懂打元素反应。
他这一队双冰双火融化队，只要充能够不断大，哪里亮了点哪里。
二队风主控场，双雷不缺充能开大，配芭芭拉边奶边感电，也是很舒服的组合。
不过两队都要版边操作，不然伤害分散，一队还缺奶，不过有安柏的兔兔多少能分担点火力。
在你脑补他之前错过多少资源，受了多少苦之前，应该问问自己会不会在这些口中的垃圾角色投入资源，这些角色只要愿意练，强度上限确实不如五星角色，但不会拉跨到连最基本的活动奖励都拿不全或者说很难拿全，一定要说受苦，就是很多人常说的刮痧吧，但刮痧是个什么定义我是不太清楚，我冒险等级45之前应该是真的刮，全部圣遗物都没有一个+16的，但我那时也不觉得有多难受，也就深渊打穿第10层也费劲，我清楚自己什么练度，也不怎看重那点原石，所以也没多大欲望去抽武器。
至于什么才叫能玩，就各有各定义，有得只要逛大世界，有的想要全角色，要深渊满星，要30秒打穿一层，要一个技能秒一个怪，都没问题，重点是搞清楚自身条件与追求目标是否匹配。
只要我玩至少会充个月卡，不合适弃坑不心疼，算是对做游戏的一点最起码的尊重，什么老子花时间来玩就是给你面子这种论调也有一定道理但我不太认同。至于那些出了新角色一定要抽，武器必须要有的，他们玩得起就好，花不起这钱沉船了到处骂街就显得很不理智。

幻想风靡_ · 发表于 2021-4-19 15:08

幻想风靡_ 发表于 2021-4-19 13:01
最近被关注的几个up主高强度轰炸原神同人相关，没忍住又把游戏下了回来
结果我的结论还是和当初没啥区别
怎 ...

废了这么多话，就是问问有没有pc端的二次元mmo可以玩……
不要FF14，玩腻了

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-19 15:23

幻想风靡_ 发表于 2021-4-19 15:08
废了这么多话，就是问问有没有pc端的二次元mmo可以玩……
不要FF14，玩腻了 ...

蓝色协议还没出，梦幻之星新作也没出，最近就幻塔了。。
旧的话soulworker上steam了不过国区玩不了，要换区

qwwsong · 发表于 2021-4-19 15:36

幻想风靡_ 发表于 2021-4-19 15:08
废了这么多话，就是问问有没有pc端的二次元mmo可以玩……
不要FF14，玩腻了 ...

如果是3D的话
疾风之刃，可惜大家的时间都很宝贵，策划把以前的觉醒技演出动画砍了
KurtzPel，梦幻之星OL
既然提到FF14，那种二刺螈程度的话洛奇英雄传，黑沙,TEAR应该也算了

zxw124570 · 发表于 2021-4-19 15:46

其实吧，虽然幻塔披着二次元的皮，但终究没有二次元味道，核心思路还是完美过去端游那一套，对标的游戏应该是天涯明月刀啊楚留香啊这种，但是正反舆论就一直把它和原神绑在一块儿讨论

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-19 15:51

zxw124570 发表于 2021-4-19 15:46
其实吧，虽然幻塔披着二次元的皮，但终究没有二次元味道，核心思路还是完美过去端游那一套，对标的游戏应该 ...

论二次元浓度米哈游认第二没有公司敢认第一，这个二次元味其他厂商就别想了

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-19 15:53

qwwsong 发表于 2021-4-19 15:36
如果是3D的话
疾风之刃，可惜大家的时间都很宝贵，策划把以前的觉醒技演出动画砍了
KurtzPel，梦幻之星OL ...

突然想起洛奇（不是洛英）最近还出新版本了，洛奇我看了眼新角色立绘还真是挺有二次元那味的

但毕竟十几年前的游戏，那建模就没法看了233

幻想风靡_ · 发表于 2021-4-19 15:53

希望之异热同心发表于 2021-4-19 15:23
蓝色协议还没出，梦幻之星新作也没出，最近就幻塔了。。
旧的话soulworker上steam了不过国区玩不了，要换 ...

看了一圈，光看画风和玩法还是蓝色协议舒服
不过也是有生之年系列，慢慢等吧

awy47 · 发表于 2021-4-19 15:56

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qwwsong · 发表于 2021-4-19 15:59

希望之异热同心发表于 2021-4-19 15:53
突然想起洛奇（不是洛英）最近还出新版本了，洛奇我看了眼新角色立绘还真是挺有二次元那味的

但毕竟十几 ...

洛奇毕竟方块胸方块手，虽然看习惯了觉得没啥，不过拉来的每个人都说你这游戏是啥画质啊

zxw124570 · 发表于 2021-4-19 16:13

awy47 发表于 2021-04-19 15:56:23
新pv真的不行，但是mwb在评论区上蹿下跳真的很靓仔；包括白夜极光，看到说tx游戏不玩的七七八八都在转发 ...

大概是tx代理过完美世界所以经常会误解完美是腾讯的吧，反正骂的是tx 出名的是我幻塔，名声差多是米哈游，完美不亏

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

希望之异热同心 · 发表于 2021-4-19 16:15

zxw124570 发表于 2021-4-19 16:13
大概是tx代理过完美世界所以经常会误解完美是腾讯的吧，反正骂的是tx 出名的是我幻塔，名声差多是米哈游 ...

证明大部分米卫兵都是脑残小鬼，别人说啥就信啥，国内游戏界有这么一批玩家策划想怎么喂屎都行真的爽

leo204672099 · 发表于 2021-4-19 16:17

幻想风靡_ 发表于 2021-4-19 13:01
最近被关注的几个up主高强度轰炸原神同人相关，没忍住又把游戏下了回来
结果我的结论还是和当初没啥区别
怎 ...

这个游戏框架就在那里，除非策划针对资源系统进行大改，否则各方面都只能是半吊子

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