原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

卢迪乌斯 · 发表于 2021-3-14 01:33

sdh45e6 发表于 2021-3-14 01:28
原神以后能出换装系统吗
一个角色
看几十个小时都长一样真的会腻

让人腻了抽新角色才是目的吧……

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 01:37

afer 发表于 2021-3-14 00:24
真实系也流行，关键是得做的好，PUBG那种半死不活也是几十万在线，没他这么惨，他这个是一直不贯彻自己思 ...

pubg先发优势占了市场ROE不太好抢人了，不过roe让我知道对企鹅来说就不存在什么没技术这种问题

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

afer · 发表于 2021-3-14 01:56

本帖最后由 afer 于 2021-3-14 02:12 编辑

希望之异热同心发表于 2021-3-14 01:37
pubg先发优势占了市场ROE不太好抢人了，不过roe让我知道对企鹅来说就不存在什么没技术这种问题

—— 来 ...

但是理念还是不行，啥都跟那群主播舔狗走，法玛斯在雪图期间根本没那么op。

不知道你现在还玩不玩，我没玩过沙漠图呢还。

==========

顺带补充一下，我在批站还和cod群的小学生战过（然而我他妈本身就玩cod），我在视频下面说了一点PUBG也不是没有可取之处就引来一堆拿美国CF向PUBG找优越的苍蝇。

PUBG不仅仅是占领先机，而是在拟真军游和娱乐之间弄了一个平衡点，归根结底一个原因是PUBG脱胎于ARMA时期的MOD，这个游戏从设计之处就在一个完整的军游平台上，所以这游戏能火是有它自己的一套，反而现在强调竞技是他衰弱的一个原因，艾伦格砍草、改枪支后座等等……过去趴草LYB比现在开心得多，反而现在天天肛枪，有些肛枪党天天闹着肛枪不爽快，到底还是在这游戏里趴着就很搞笑。

另外这游戏是吃鸡类少有的非战斗资源管理做的有特点的游戏，主要是体现在载具上，APEX和COD都没卸胎和找汽油的玩法，交战方式也是一个迷你版侦查兵手册的玩法，发现敌人不暴露自己，然后伺机而动，然后交火有优先坏敌人载具（卸胎），然后自己撤离，然而这个玩法被现在流行的小图毁了。

Tackstone · 发表于 2021-3-14 03:14

afer 发表于 2021-3-14 01:56
但是理念还是不行，啥都跟那群主播舔狗走，法玛斯在雪图期间根本没那么op。

不知道你现在还玩不玩 ...

pubg一开始的玩法完成度是真的高，各种设计都是突出一个合理，能火一点都不奇怪。

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 03:19

本帖最后由希望之异热同心于 2021-3-14 03:22 编辑

afer 发表于 2021-3-14 01:56
但是理念还是不行，啥都跟那群主播舔狗走，法玛斯在雪图期间根本没那么op。

不知道你现在还玩不玩 ...

没有一款游戏可以满足所有类型的玩家，有些玩家玩吃鸡类游戏就是玩个苟做个老阴逼，越傻吊越好玩，有些玩家则是喜欢用技术取胜证明自己，游戏越少变数他们越喜欢，对开发商来说其中应该怎么取舍非常难把控，玩家的声音很大但更多数的玩家根本不发声，所以不少游戏更新久了之后总会逼走一部分人
不过ROE凉主要还是太匆忙上线海岛图吧，优化完全没做好而且海岛的移动方式没雪山那么有特色，相比雪山海岛无聊太多了。

ffmzsj · 发表于 2021-3-14 04:11

sdh45e6 发表于 2021-3-14 01:28
原神以后能出换装系统吗
一个角色
看几十个小时都长一样真的会腻

做新衣服不如做新角色反正都同模

血狂毘沙门 · 发表于 2021-3-14 05:30

afer 发表于 2021-3-14 01:56
但是理念还是不行，啥都跟那群主播舔狗走，法玛斯在雪图期间根本没那么op。

不知道你现在还玩不玩 ...

pubg要是真拟真就应该多推推fpp 推tpp一群人卡墙角钻草丛lyb打法搞的游戏体验极差

Redis · 发表于 2021-3-14 07:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

afer · 发表于 2021-3-14 08:14

本帖最后由 afer 于 2021-3-14 08:16 编辑

血狂毘沙门发表于 2021-3-14 05:30
pubg要是真拟真就应该多推推fpp 推tpp一群人卡墙角钻草丛lyb打法搞的游戏体验极差 ...

TTP是时代的眼泪，结果反而成了亚洲玩家最爱。这个模式是这样的，这游戏最早没有FPP视角，因为涉及开车车内模型跟动作第一时间不完善，再就是当初考虑到长枪会被屋子障碍物挡住，为了做出这个效果还有其他拟真动作效果结果，只能在第三人称实现，因为当初A测上架这些动作的第一人称视角都没做出来，实际上开车车内视角更复杂，车内第一人称都是第一人称视角出来之后才有的事情，这点好多吃鸡游戏拉胯至今（上车切第三人称，好多人还觉得是方便操作）。

实际上就算PUBG到如今也没做到100%匹配第三人称和第一人称动画，做的好的比如ARMA，那个就是把视角放你脖子上让你直面自己那根软手，实际视觉效果反而不如现在的PUBG，这就是往游戏性妥协。到了COD和APEX直接放弃治疗了，最明显的是APEX那个女的，跑步的时候你看队友第三人称是双手下垂那种忍者跑法，你第一人称就和其他人一样。

所以最初PUBG定位自己是一个硬核拟真的刺激吃鸡游戏，所以这个游戏才有很多系统上的问题还有手感操作上的限制，因为很多地方都要往拟真沉浸妥协。但棒子接手后就往电竞发展了，这才是最恶心的地方，结果如今的吃鸡就成了所谓“手感差”“不如大厂”的评论，实际上是当初很多坑都没填上。PUBG别的不说，人体部位伤害细分这点就能秒很多游戏，吃鸡系统上有很多硬核强迫症的东西后来棒子根本没发展下去。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

lazycat233 · 发表于 2021-3-14 08:14

Redis 发表于 2021-3-14 07:16
有换装的入口，现在只能换翅膀，以后指不定就能换衣服了

新角色要开发新的动作set和技能，现在很多玩家 ...

原神玩家还不好忽悠么？

leo204672099 · 发表于 2021-3-14 10:32

afer 发表于 2021-3-14 08:14
TTP是时代的眼泪，结果反而成了亚洲玩家最爱。这个模式是这样的，这游戏最早没有FPP视角，因为涉及开车车 ...

PUBG的拟真性算是一脉传承的东西吧，这玩意儿最早的祖宗dayz就是脱胎于武装突袭而制作出来的MOD不是？

H喷他QY · 发表于 2021-3-14 12:01

原神整那么大事腾讯怎么不来掺和一下看看谁影响力更大（

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

alleriawr9 · 发表于 2021-3-14 12:06

H喷他QY 发表于 2021-3-14 12:01
原神整那么大事腾讯怎么不来掺和一下看看谁影响力更大（

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Andro ...

腾讯在国内搞餐厅联动能让国外关注吗，感觉不太行啊

—— 来自 S1Fun

集合酱 · 发表于 2021-3-14 13:26

怎么置顶了

wyjbnb · 发表于 2021-3-14 13:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

superlink · 发表于 2021-3-14 13:40

关键这还是这次限量有点匪夷所思。不得不称kfc鬼才，这玩意儿要全店铺开估计热度还没那么大

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

nyarlathotepai · 发表于 2021-3-14 13:43

alleriawr9 发表于 2021-3-14 12:06
腾讯在国内搞餐厅联动能让国外关注吗，感觉不太行啊

—— 来自 S1Fun

你可以随便百度一下腾讯海外投资

wyjbnb · 发表于 2021-3-14 13:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

失身招领处 · 发表于 2021-3-14 15:48

福布斯: “原神”的花钱变强已经导致游戏终局内容空洞
直言不讳福布斯

Stellar_Frost · 发表于 2021-3-14 15:52

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-3-14 17:16 编辑

失身招领处发表于 2021-3-14 15:48
福布斯: “原神”的花钱变强已经导致游戏终局内容空洞
直言不讳福布斯 ...

有一说一，土命和全境如果能花钱提升endgame体验，我肯定去氪了，感觉一般人很难抵挡这种诱惑

无主之地3直球嘲讽过玩家对刷枪的狂热（赞恩：枪！枪！给我枪！），我看了感觉...不太舒服

kletka · 发表于 2021-3-14 16:49

本帖最后由 kletka 于 2021-3-14 16:55 编辑

失身招领处发表于 2021-3-14 15:48
福布斯: “原神”的花钱变强已经导致游戏终局内容空洞
直言不讳福布斯 ...

这游戏内容空洞和花钱多少没什么关系，他就是纯粹的内容空洞压根没做endgame体验罢了，能让花钱买强度有价值的只有个福利差又不难打的深渊

影冬 · 发表于 2021-3-14 16:54

本帖最后由影冬于 2021-3-14 17:35 编辑

原神话题这么火，我这两天跟风玩了一下

游戏本质上就是个可以上手游体验的PC端游

游戏的品质，在任何一个方面都没有什么显著优势

但是，他叠BUFF叠得特别多

跨平台开放世界二次元即使演算联机RPG动作游戏，每一道菜都不是原创，而且每一道距离顶尖水平都有相当大的差距。但是把这些菜全部凑一桌，全世界还是头一遭

打个比方，这游戏叠的BUFF就像是LGBTIQ......，跟氪金卡牌手游比即时演算，跟3A大作比流量，跟动作游戏比二次元，跟二次元游戏比开放世界...........总之就是你可以喷它喷出无数个槽点，但是它也浑身都是能跟竞争对手田忌赛马的优势

能成功打开国门赚老外钱，有其必然因素，或者说这种开放世界RPG类型的二次元手游，全世界萌豚已经等很多年了，而这货成功打开了这个市场

现在知道了鬼佬也有很多氪金母猪，对天朝骗氪抽奖这一套照单全收，国外有良心的大厂们十有八九要被带进沟了

这波KFC联动，米忽悠赢麻了

影冬 · 发表于 2021-3-14 16:56

失身招领处发表于 2021-3-14 15:48
福布斯: “原神”的花钱变强已经导致游戏终局内容空洞
直言不讳福布斯 ...

虽然这种氪金抽奖模式的确是罪大恶极，对玩家的钱包涸泽而渔于整个游戏长远发展不利

但这模式是日本发明的啊，天朝游戏只不过是出师了而已

怎么日本氪金抽卡游戏没被这么喷过？

farland · 发表于 2021-3-14 16:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

404489039 · 发表于 2021-3-14 17:00

kletka 发表于 2021-3-14 16:49
这游戏内容空洞和花钱多少没什么关系，他就是纯粹的内容空洞压根没做endgame体验罢了，能让花钱买强度有价 ...

什么空洞不空洞，本质就是披个3d皮的bcr之流的手游上线收菜10分钟圣遗物无尽刷刷刷

影冬 · 发表于 2021-3-14 17:27

本帖最后由影冬于 2021-3-14 17:31 编辑

farland 发表于 2021-3-14 16:59
谁说不喷？原神出来之前废狗玩家都不好意思说话好嘛。直到有人拿废狗池拐原神池，大家才发现原来数学期望 ...

对原神这个命系统，它米忽悠哪怕是每增一命让玩家自己选一项增益，甚至可以随时更换，喷的人估计都少不少

假设一下，米忽悠如果也砸钱拍个高品质番剧的话，月球人是不是就该棋逢对手了？

wyjbnb · 发表于 2021-3-14 17:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

isowowsl · 发表于 2021-3-14 17:44

感觉原神的最大意义还是让很多厂商发现二刺猿市场真的很大吧，可以预见的未来会有很多高水平二刺猿游戏诞生内卷，开心的一批（垃圾废狗早该死了）

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 17:46

玩天地劫的时候想起件事，梦战天地劫都给了抽卡这件事一个合理的设定，原神好像是没给抽卡做设定也没说为什么能组4人队伍出去冒险，按剧情除了主角就没有人是跟着主角出去跑的

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 17:52

isowowsl 发表于 2021-3-14 17:44
感觉原神的最大意义还是让很多厂商发现二刺猿市场真的很大吧，可以预见的未来会有很多高水平二刺猿游戏诞生 ...

更大影响是证明了二次元人傻钱多，原神氪满需要的钱已经是七八千一个人物，以后的新游戏完全有可能以此做标准

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

whzfjk · 发表于 2021-3-14 17:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

404489039 · 发表于 2021-3-14 17:59

希望之异热同心发表于 2021-3-14 17:52
更大影响是证明了二次元人傻钱多，原神氪满需要的钱已经是七八千一个人物，以后的新游戏完全有可能以此做 ...

你这应该问cy 一井5 6k

404489039 · 发表于 2021-3-14 18:01

什么抽卡保底抽满几千块也是mhy拿来主义，根本就没一点创新

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 18:02

404489039 发表于 2021-3-14 17:59
你这应该问cy 一井5 6k

cy除了cgss其余的好像石头送不少，填满井用不到5k 6k，不过都不玩不太了解

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 18:04

404489039 发表于 2021-3-14 18:01
什么抽卡保底抽满几千块也是mhy拿来主义，根本就没一点创新

几千块是一个角色完全体，单纯大保底抽到该角色应该是1600左右，但你想让角色成长为完全体除了氪到满没其他办法，然后还要抽专武

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

404489039 · 发表于 2021-3-14 18:05

希望之异热同心发表于 2021-3-14 18:02
cy除了cgss其余的好像石头送不少，填满井用不到5k 6k，不过都不玩不太了解 —— 来自 Xiaomi MIX 2S, An ...

这当然不算送的按完全氪一井算啊
反正mhy日本公司月日本前辈没毛病

fatimagg01 · 发表于 2021-3-14 18:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

希望之异热同心 · 发表于 2021-3-14 18:16

404489039 发表于 2021-3-14 18:05
这当然不算送的按完全氪一井算啊
反正mhy日本公司月日本前辈没毛病

说起这个，现在国内一单都是648好像是以前ma时候1w円日元换算rmb的数值，然后成了现在手游收费的约定俗成，结果现在我氪1w礼品卡才500多，上年有段时间甚至480就有，国内手游氪一单比玩日本手游贵多了

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

猫头鹰的小碎骨 · 发表于 2021-3-14 18:28

影冬发表于 2021-03-14 17:27:51

真是这样有区别么？最后还是同一个天赋套路点下来，和曾经的wow一样。
另外凭什么要求这样啊？不免费提供一切的游戏就不是好游戏？要赚钱的的

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

猫头鹰的小碎骨 · 发表于 2021-3-14 18:30

希望之异热同心发表于 2021-03-14 17:52:00
更大影响是证明了二次元人傻钱多，原神氪满需要的钱已经是七八千一个人物，以后的新游戏完全有可能以此做 ...

说真的这游戏和二次元有毛关系，你说二次元之前先定义清楚什么是二次元游戏，说原神之前先类比同类的二次元游戏有什么，鳖提崩三我怕笑出声

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

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