孙杨听证会宣判!被禁赛八年 无缘东京奥运会

佛剑分说

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 04:47
然而庭审会领导队医们一样甩锅。

如果承认，就等于表明中国兴奋剂协会/泳联指挥运动员抗检，可就比孙杨 ...

这就是我说的孙和孙团队责任不容易做分割的原因，除非他们事后真的反目开始互咬（基本没可能）

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第一等运动员，有本事，会做人。代表人物就是姚明

الطائر

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:02
这也是我最大的疑问所在。

孙杨团队为何要选择强留血样甚至不惜砸坏箱子，认为程序有问题的话，和主检官 ...

离开主检官的手，放到第三方保存照样是拒检。

和主检官达成共识完全是一厢情愿的，孙杨一方还以为留血样是主检官同意的，以为自己写了让主检官签字的材料有效力。这几个证人说主检官让他们砸瓶也未必是说谎。

佛剑分说

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:02
这也是我最大的疑问所在。

孙杨团队为何要选择强留血样甚至不惜砸坏箱子，认为程序有问题的话，和主检官 ...

放到第三方缺乏可操作性。

佛剑分说

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:10
主检官和上层同意了的。

让主检官带走也没问题，照样可以申诉资质。

最佳处理方式还是让主检官带走，孙当晚的一切行为都是不必要而且难以自圆其说的

الطائر

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:10
主检官和上层同意了的。

让主检官带走也没问题，照样可以申诉资质。

不存在这种同意，根据仲裁结果，即使主检官说了这样的话被录下来，也属于被胁迫。要符合规则，只能让主检官带走。

الطائر

你们可以好好读读仲裁报告（https://sports.qq.com/a/20200305/028950.htm）

真实情况可能很简单，这是一个局（对谨慎、遵守规则的人无效），无知、无能中了局就得认栽，所以领导也好，国家也好，仲裁后立刻和孙杨切割，而孙杨团队蠢到现在还没有醒悟。
主检查官是专业的，她按照上级的实时指示行动，事后作证滴水不漏。

9. 当事运动员称，在对方出示证明文件的这个早期阶段，他对对方出具的文件提出了质疑，尽管那是有争议的。 尽管如此，当他签署《兴奋剂检查表》时，他显然对出具给他的文件十分满意。 随后他很配合的提供两个血液样本，它们随后被密封在玻璃容器中并储存在储藏盒中。

11. 运动员现在越来越关注DCO和BCA提交的证明文件。 然后，运动员和他的母亲通过电话联系了运动员的支持团队以寻求建议。 此后不久，运动员的医生巴震医生来到了运动员的住所。 随后，巴震医生通过电话咨询了上司，韩照岐医生——巴震医生所在的学校的主任医师和浙江省国体委体育职工医院院长。 还通过电话咨询了中国国家游泳队领队程浩。

13. 为了回应这些措施，DCO试图警告运动员：任何拿回的血液样本都可能被视为未遵守血样采集流程要求，并且这种行为可能会导致严重的后果。 在运动员的压力下，DCO或BCA将玻璃容器从储物盒中取出，然后将其交给运动员。

14. 当DCO向运动员指示不能遗留任何IDTM材料时，运动员指使其随行人员打破其中一个玻璃容器取走血样，以便DCO可以取回损坏的容器，但不能取回血液样本。装有血样的玻璃容器被保安用锤子破坏。运动员通过用他的手机的手电筒照亮血样来协助保安人员。装着血样的容器保持完好无损，并由运动员收回。

15.这一系列事件导致了当晚没有收集血液或尿液样本，也没有任何样本可用于分析。仲裁组了解到，血样仍由巴震医生保管。（尽管由于血样采集的监控程序被破坏，血样已失效）。

注意，主检查官在之前的药检中就和孙杨发生过不愉快，她完全可以预料到，不专业行为可以导致孙杨一方的不配合。
她可能通过语言误导了孙杨团队，让其以为保留血样以及砸碎血样外瓶是她同意的，但又保持了“未遵守血样采集流程”这一关键警告。

孙扬一方的证人在仲裁庭上试图表达，砸碎B瓶血样的方式，是主检查官提出的，这可能是事实，因为孙杨一方不大可能想到砸碎外瓶，保留血样，而且只砸B瓶不砸A瓶。
注意到，砸碎外瓶这种行为是反兴奋剂条例中，以举例的方式明文禁止的。

佛剑分说

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:27
是的，特别这不是他一个人的决策，而是问了泳联和反兴奋剂组织领导。

而且很重要的一点。孙在事发当晚的行为，到底有多少是自己做决定的自主行为，多少是遵从队医或是其他人的指示，我们是不得而知的。

佛剑分说

الطائر 发表于 2020-3-7 10:35
你们可以好好读读仲裁报告（https://sports.qq.com/a/20200305/028950.htm）

真实情况可能很简单，这就是 ...

“注意，主检查官在之前的药检中就和孙杨发生过不愉快，她完全可以预料到，不专业行为可以导致孙杨一方的不配合。
她可能通过语言误导了孙杨团队，保留血样，以及砸碎血样外瓶是她同意的，但又保持了“未遵守血样采集流程”这一关键警告。”



没有任何根据的臆测……

الطائر

佛剑分说 发表于 2020-3-7 10:37
“注意，主检查官在之前的药检中就和孙杨发生过不愉快，她完全可以预料到，不专业行为可以导致孙杨一方的 ...

根据是双方证言和孙杨一方放出来的视频片断。

注意，我没有说主检察官这样违背任何规则，而且孙杨团队有合规的不配合方式，就是直接逃避检查，这是规则允许的。
接受检查以后再破坏检查过程，这是不允许的，但破坏的方式（砸破B瓶），不是正常人能想到的，主检查官坚持要带走B瓶外瓶，本身就是很奇怪的说法。

الطائر

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 10:47
仲裁报告里表示DCO尽责了，不是孙杨拒绝检查的理由。

类似资质孙杨接受过接近60次，没有理由因为尿检官 ...

我的意思是逃避检查（十二个月内可以无条件逃三次），只要不开门，或不签《兴奋剂控制表》、不抽血，就没事。

佛剑分说

الطائر 发表于 2020-3-7 10:49
我的意思是逃避检查，只要不开门，或不签《兴奋剂控制表》、不抽血，就没事。 ...

对。这也是非常理性的处理方式。

顶点之虚神

الطائر 发表于 2020-3-7 10:49
我的意思是逃避检查，只要不开门，或不签《兴奋剂控制表》、不抽血，就没事。 ...

这个局成功的前提，是孙杨真的会一惹就怒，一说就做。这种阴谋论太牵强了。
就算阴谋论一点，不如说主检官在孙杨不配合之后，临时生出了个想法，试一试结果孙杨真的做了。

当然我觉得更实际情况是面对前所未有的突发情况，每个人脑子都有点糊，并不纯粹是按理智在行动，
所以各自做了一些莫名其妙的事情。
孙杨不肯让检查官带走血样，检察说b瓶我一定要带走，吵着吵着就莫名其妙成了外瓶至少要带走了。
没意义只争一个口气的“个让一步保留底线”而已。

الطائر

顶点之虚神 发表于 2020-3-7 10:55
这个局成功的前提，是孙杨真的会一惹就怒，一说就做。这种阴谋论太牵强了。
就算阴谋论一点，不如说主检 ...

我的猜测是基于主检官一直和瑞典总部通电话，而且孙杨一方相信砸瓶方案（“血样你可以保留，外包装我们要带走。”）来自IDTM经理的指示

主检官本人不大可能擅自提出这个想法，也没有个人动机去做局。

佛剑分说

الطائر 发表于 2020-3-7 11:10
我的猜测是基于主检官一直和瑞典总部通电话，而且孙杨一方相信砸瓶是IDTM经理的指示。

主检官本人不大可 ...

  真要是这样，简直是送人头给咱们，冷静一点啦，真要是算计也不会在中国的地头上用中国人来实施了

顶点之虚神

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 11:07
主检官有什么理由坑害孙杨？

她就是个兼职普通人，陷害无数人眼里的国家英雄干啥，还把自己同学一起坑进 ...

所以我不是说，这种所谓的局太牵强了吗。
就算是坑害，最多也是主检官临时不爽想了个主意，
哪有层层设计，却只要目标正常点就不会中计的布局，这又不是随便试试没风险，不怕泄露吗。

当然最大可能，砸开b瓶这个导致更严重后果而且毫无意义的行为，实际上是两边争论无意得出的
一个结果，谁都没有认真思考其中后果和意义。
就是一个要瓶子，一个说血不能给你，然后就变成砸开。

الطائر

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 11:35
主检官不可能临时不爽去坑孙杨，后果根本承担不起，还有两个同学呢。她凭啥认为两个人会站在自己这边，特 ...

主检官的话本来就没有犯错，哪里需要承担什么后果。她说你用什么方法分离血样我不管，你就去分离了，当然是你犯蠢。

顶点之虚神

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 11:35
主检官不可能临时不爽去坑孙杨，后果根本承担不起，还有两个同学呢。她凭啥认为两个人会站在自己这边，特 ...

如果她只是故意给一个建议，不需要剩下人站在她那边啊，也不需要承担什么程序上的后果。
至于现在的舆论压力，是另一回事了。何况反过来说，很多人搞事的时候，本来也不会想后果。
孙杨难道能承担现在的后果吗？

当然我主要是反驳所谓连主检官和孙杨之前的不愉快都利用上的提前设局，要说临时其意，还有一点点可能性。
至于我观点，大概99.99999%砸瓶子这个操作，纯粹是不理智行为，无论是哪边提出来都不重要，基本上
就是面对一个之前没面对的局面，两边最终达成了一个莫名其妙，后果最严重的“妥协”，两边恐怕当时都没想到今日。

الطائر

呆呆兽面包 发表于 2020-3-7 11:51
首先她原话不是如此，是孙杨方说的。

其次，这是在孙杨方连续施压下她才不得不给出瓶子，而且一再警告孙 ...

反正，双方怎么扯皮都不影响判决。只要给出抗检的警告，说这些话毫无问题。

运动员碰到血样，就已经违规。砸不砸都不改变这一点。而孙杨完全没有意识到这一点。