《十三机兵防卫圈》全事件详表+考察（更新问题考察-上）

Collice

jacket 发表于 2020-5-5 12:30
关于第一个问题，这是所有娱乐作品都会遇到的问题，可能通过这个游戏你刚意识到它的存在。

访谈里提过， ...

原来有，加了限制不让用
和原来就没有对于游戏体验影响还是很大的

这里就是为了营造危机感所以需要有失联，为了加强戏剧性萝莉bba整出中继卫星，然后为了进一步制造紧迫感再给中继卫星加个使用时间，是由目的倒推回去的理由，相当于纯粹为了剧情服务而且没有给出前置铺垫，所以我才会说这部分剧情严重出戏到影响游戏体验

说实在的，只要在卫星词条稍微提一句运行轨道的事儿，至少我就能接受

华发夜眼[CN]

两天通了，真的好爽。
问个很弱智的问题，机兵的代码污染是怎么解决的？我翻遍了究明片也没找到，是不是我看漏了？
还有426就是2188里收养惠的那个和泉吗。

若闲

szz131061 发表于 2020-5-5 12:42
我关于扇区也有一些问题，其实在故事的中后段，我一直以为主角他们生活在一个巨大的太空船里，五个扇区是太 ...

1、千寻说过三浦是优秀的网络工程师，当时的讨论应该就是还原玉绪的家，虚拟还原。

2、虚拟世界没错，但万物中枢是会模拟这30km之外的世界的，只是这之外没有ai。这种模拟很简单，目的是为了消除世界矛盾。比如21几几年那个全世界12亿的自动化工厂、世界战争都躲开工厂、怪兽来之后模拟全世界所有城市都受到袭击等等。里面也有用核弹打怪兽的。另外，1985这个海湾说不定真有驻日美军

3、这些不是物理限制，事实上包括所有15人在内，只要出了30km的范围，就会被植入虚假的记忆存起来，然后再次扔回来。他们能出圈后没事完全是偶像给的福利。这也说明这个虚拟世界物理引擎相当不错，一切都得符合物理规律…

若闲

华发夜眼[CN] 发表于 2020-5-5 20:35
两天通了，真的好爽。
问个很弱智的问题，机兵的代码污染是怎么解决的？我翻遍了究明片也没找到，是不是我 ...

污染是冲野解决的，在1945年给三浦跟比治山做了手术，三浦忍受了巨大的痛苦绕过污染区重新建立了连接。然后冲野做了手脚，只要接触了三浦就会被自动加入这些信息并强制召唤机兵。

三浦跟鞍部接触，于是426搞到了这个代码，顺手全给更新了。毕竟污染的也就那些人，四代机可全是干净的。

2188那个和泉已经完全消失了，2188年他只给千寻老萝莉做了记忆备份，没做自己的。
426是全游戏活得最长记忆最多挖系统资料最深的人，唯一一个三周目走全了的人，他肯定看过这个记录吧。

华发夜眼[CN]

若闲 发表于 2020-5-5 21:28
污染是冲野解决的，在1945年给三浦跟比治山做了手术，三浦忍受了巨大的痛苦绕过污染区重新建立了连接。然 ...

谢啦，还有个疑问是，森村和426第一次穿越的时间为啥会是16年？不应该是20年前吗

jacket

Collice 发表于 2020-5-5 12:57
原来有，加了限制不让用
和原来就没有对于游戏体验影响还是很大的

我不清楚你对游戏内容的熟悉程度如何，不过中继卫星的事情在档案No.128的剧情里已经铺垫过了，愿不愿意接受还要看个人。

另外你的第二段理由也是从自己觉得出戏这个结论倒推回去凑出来的，当局者迷需要小心，因为你的早期结论可能会阻碍自己吸收后来接触到的有用信息。

这游戏的设定并不完备，不过更多情况下可能只是自己漏了或者忘了内容没看进去。

若闲

华发夜眼[CN] 发表于 2020-5-5 22:11
谢啦，还有个疑问是，森村和426第一次穿越的时间为啥会是16年？不应该是20年前吗 ...

整个扇区每16年进行一次循环，因为每实际时间16年，怪兽就会把5个扇区全毁一次。于是这5个扇区全部格式化，培养舱里15个人全部死干净，然后从头开始生长。与此同时虚拟世界以他们15人出生为时间点重新出现。从主观看就是“倒回”了16年。

这时他们俩把记忆写到扇区0了，当他俩备份时，扇区0就把他们扫描一遍存成ai了，当下一个循环发生时，就把这俩以ai形式刷新在堇桥，这就是他们跳回16年的真相。

故事一共发生了三个周目：
第一周目只有426跟千寻存活，第二周目刷新到了堇桥。
第二周目只有426跟井田存活，井田刷新在第三周目堇桥。同时第一周目的千寻再次刷新到第三周目堇桥。426更新了0区记忆，所以不在堇桥刷新了。
呃……说存活不太对，其实就是及时在0区备份了记忆。

所以：
426有三次周目的记忆，所以他自称是有三个主角那么大，估计得是47了；
千寻有第一次、第三次的记忆，所以是31岁，她也知道由井田跟其他AI转述的第二次的部分事件；
井田有第二、三次的记忆，也是31岁。
BJ（三浦）、玉绪AI、如月AI（偶像），比治山AI（剧情砍了）知道第二周目与第三周目。因为在保存0区时发生了爆炸，没能像井田跟千寻一样刷新，只能靠井田的技术以机器人或者AI的形式复活。
以上这些就是全部的搞事王者。

而5个扇区间互相间隔40年，所以他们的所谓“时间跳跃”只能间隔40年。

华发夜眼[CN]

若闲 发表于 2020-5-5 22:49
整个扇区每16年进行一次循环，因为每实际时间16年，怪兽就会把5个扇区全毁一次。于是这5个扇区全部格式化 ...

感觉还是要抽空再仔细捋一遍，好多线索明明看到了但是回顾的时候就忘记串到一起了

Collice

jacket 发表于 2020-5-5 22:44
我不清楚你对游戏内容的熟悉程度如何，不过中继卫星的事情在档案No.128的剧情里已经铺垫过了，愿不愿意接 ...

从第一次出现通信问题我就一直在吐槽
仅此而已

ybfelix

刚玩完，请教一下：

426的能力：倒三循环结束后，他以高中生年龄心智在倒二循环开档，倒二循环怪兽入侵前不久他还只是个魂斗罗恐怖分子大叔，然后迅速被捕。到了最后循环，以机器人身体脱出之后，简直开了挂，wifi盗机器人的号，和活人共享账号，wifi种木马，演男子高生演女子高生演猫猫，发明魔法**给系统打补丁....这些能力就是靠他一人自发研究出来的吗（研究时间是在倒二循环末期？）。万物中枢看到他这么权限狗也不管管的？

千寻博士：被下载到克隆小千寻，纯粹是森村老师误操作吗；还是说因为森村老师已经年龄超过18岁，触发了系统bug，一看 千寻胸围已发育=true; 判定最终阶段已经完成了，也不做对象验证，直接往当前要操作的同名对象 森村千寻（萝莉） 注入博士。后面这段是不是只是我瞎想并没有游戏内支持

上一循环的笔直山隆俊：似乎是有一句对话说他的AI没搞好，干脆在这个循环删了，所以没有任何戏份？可能我按太快忘了。既然这样干脆直接写死他不就得了

kraxia

ybfelix 发表于 2020-5-15 19:29
刚玩完，请教一下：

426的能力：倒三循环结束后，他以高中生年龄心智在倒二循环开档，倒二循环怪兽入侵前 ...

1、从怪兽入侵到世界重启其实还要蛮久的，似乎前2周目持续的时间比本周目还要长。426在-1周目末尾和本周目最初的几年都有时间研究。本周目一开始16岁的森村刷在桥上被井田接走，这时候426不知干嘛去了没出现，几年后森村已经长大了，一**崩了426，但那时候426应该已经存档了，所以没丢什么数据
2、森村这人其实是恋爱脑+天然呆
3、比治山的戏份就是被砍了，游戏来不及做完，玉绪和他的戏份都砍掉了

albbjl

关于其他方舟计划的可能性里：
可以预见如果不是本周目一样存档满了需要大重启，那么只要出现了会存档的和泉基本上是可以花上几周目来脱出的。
但脱出后森村和绪方会被2188森村和老绪方夺舍？
所以达成HE的关键其实是森村下错了档，乡登说服千寻放弃复活计划吗

オルガピピック

albbjl 发表于 2020-5-16 01:16
关于其他方舟计划的可能性里：
可以预见如果不是本周目一样存档满了需要大重启，那么只要出现了会存档的和 ...

原計劃是地球化後等到培養艙的15人長到20歲後開始教他們現代知識和歷史 但森村和緒方爹會奪舍克隆體來保證領導人的存在
不過he的關鍵的確是靠森村把通信恢復 否則以最終戰的強度肯定撐不到下午

albbjl

オルガピピック 发表于 2020-5-16 03:46
原計劃是地球化後等到培養艙的15人長到20歲後開始教他們現代知識和歷史 但森村和緒方爹會奪舍克隆體來保 ...

看来我理解错了，复活是不占用15个名额的吗，不过按照原计划应该还是阻止不了复活的吧，还是会面临老绪方这个boss。

以及通信恢复虽然是这周目的关键，但如果还能有一两个周目的余裕感觉426也能解决...

ybfelix

话说怪兽其实是terraforming重工机械这个事情，到最后有什么深度意义吗。作为源代码库的21XX年香草社出品《戴莫斯》游戏里，怪兽应该是真怪兽吧。218X年宇宙计划用的机械和这个游戏似乎也没有直接关系。所以说是不是只是即使在虚拟世界里也不能绕过万物中枢的物理法则，怪兽必须要靠“生产”出来而不是凭空刷出来，2188东云找了个最接近怪物的东西

王留美

ybfelix 发表于 2020-5-15 19:29
刚玩完，请教一下：

426的能力：倒三循环结束后，他以高中生年龄心智在倒二循环开档，倒二循环怪兽入侵前 ...

AI昭和基佬的剧情因为游戏制作时间的关系被砍掉了
相关操作者是冲野，staff也说过昭和基佬的剧情原案会更严肃，所以大概这部分剧情在基佬线里面
另外玉绪的剧情也被砍了很多
考虑下来和她有接触的无非三浦，南，基佬，鲁鲁修这几个人，大概原案也会有大量剧情在基佬线里面吧

ybfelix

还有个很小的吐槽，“98式双足战车”这个名字起得，过于杂兵化了（给人感觉还有95式，56式...），我直到很后面还误以为在上一循环末期时，井田/森村驾驶的都是机兵，98式是普通人/无人驾驶来辅助作战（以及逃跑时借用电源）的杂兵机种。后来意识到机兵其实是在最后这个循环才被发明出来时才恍然大悟，“98式”其实就是第0代机兵

ybfelix

kraxia 发表于 2020-5-15 23:02
1、从怪兽入侵到世界重启其实还要蛮久的，似乎前2周目持续的时间比本周目还要长。426在-1周目末尾和本周 ...

总之怪兽入侵的过程回头看来其实还是蛮磨蹭的，慢到扇区2战败的和泉十郎被连人带机弹射到扇区3之后，还有时间和药师寺谈恋爱谈到她死心塌地，直到扇区3毁灭，在扇区4又发生了本篇这么多事后，怪兽才追过来发生最终作战
*和药师寺一起捡到十郎的兔美逃难到扇区4之后对十郎感觉非常冷淡啊，玩的时候简直像不认识他似的，难道是夺闺蜜之仇

王留美

说起来楼主是挖坑不填还是忘记改标题了
那个“上”字看得好难受啊😂

jacket

ybfelix 发表于 2020-5-16 13:56
还有个很小的吐槽，“98式双足战车”这个名字起得，过于杂兵化了（给人感觉还有95式，56式...），我直到很 ...

98式应该是敷岛重工生产的真实兵器，上周目被森村和井田加了个传送装置直接拿来用。

ybfelix

jacket 发表于 2020-5-16 14:58
98式应该是敷岛重工生产的真实兵器，上周目被森村和井田加了个传送装置直接拿来用。

诶是这样哦。说起来冲野好像有解释过为什么机兵的驾驶舱会跳出虚拟机，上升到现实克隆荚舱层面，具体是怎么说的来着

另外想起来一件事，万物中枢UC的游戏规则似乎还是尽量公平的，对始祖15人和每个扇区的120万NPC除了纳米植入权限外，并没有区别对待，所以始祖15人每次转世爱上的不是另外14人之一，而是某个NPC的概率应该非常大吧

游蜓

ybfelix 发表于 2020-5-16 15:34
诶是这样哦。说起来冲野好像有解释过为什么机兵的驾驶舱会跳出虚拟机，上升到现实克隆荚舱层面，具体是怎 ...

反正按设定和剧情都能变人，不用担心

kraxia

ybfelix 发表于 2020-5-16 14:08
总之怪兽入侵的过程回头看来其实还是蛮磨蹭的，慢到扇区2的原住民和泉十郎被连人带机弹射到扇区3之后，还 ...

你看药师寺这人的风格，显然是重色亲友，一有对象就不跟朋友玩了，而且还是那种沉迷二人世界，不会把对象介绍给闺蜜的类型。所以兔美不会跟十郎很熟的。

沙耶的果冻

1985有几个问题，南是怎么被改的记忆变成和鞍部家有关的？既然森村想复活一周目的426，那么改10朗名字是什么原因

沙耶的果冻

1985有几个问题，南是怎么被改的记忆变成和鞍部家有关的？既然森村想复活一周目的426，那么改10朗名字是什么原因

Horusddt

沙耶的果冻 发表于 2020-05-17 02:22:02
1985有几个问题，南是怎么被改的记忆变成和鞍部家有关的？既然森村想复活一周目的426，那么改10朗名字是什 ...

南本来就跟鞍部家有关啊，至于邻居突然多了个孙子应该是人到了之后森川他们统一下的手，就跟五百里家和网口家突然多了个小孩一样，改姓主要是玉绪（ai）插的手，她已经发现森川想要复活的是426了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

ulir

兔美和药师寺关系很好的好么，但是对她来说和泉已经死了，加上还有这样那样的原因不能提相关事情，剩下的就只有暗暗担心闺蜜

关键是你对四区这个十郎有什么误解，他是个会突然就扭头和空气说话的神经病啊，胖妞看药师寺的时候就一脸嫌弃了，而且不如说哪个转移过来的人表现得像“认识”鞍部十郎

----发送自 STAGE1 App for Android.

ybfelix

因幡AI：紧急随机传送居然能把模拟数据随到轨道指挥舱，这算内存泄露了吧（关键漏洞被发现，VS4全面皮角指日可待）。地面有设施area计算机硬件，有万物中枢这种专门仿真器软件。指挥舱上不知道配置是怎样，还能兼容因幡AI，甚至不需要生体验证就给了她（应该是相当于克隆兔美的？）操作权限。萝莉博士AI在下面尚且需要乡登先刷脸登陆中枢才能输密码开超管金手指。

说起来博士AI下载也没有做对象生体验证。现在一想2188的IT安全很成问题，权限混乱，都怪程序员冲野沉迷搞基，还有太多人在系统里动手脚留后门

jacket

沙耶的果冻 发表于 2020-5-17 02:22
1985有几个问题，南是怎么被改的记忆变成和鞍部家有关的？既然森村想复活一周目的426，那么改10朗名字是什 ...

从游戏中给出的信息推测只能是这样：

南家和鞍部家一直是邻居
鞍部家的大房只有玉绪NPC一个人住
南从小就认识玉绪NPC
1984年10月，玉绪NPC忽然出远门探亲
1985年4月前某天，玉绪NPC忽然多了一个孙子名叫十郎，搬进大房一个人住
南认识十郎的时间很短

中出天国

为啥药师寺会对十郎这么倒贴？是因为2188十郎救了她吗？ 还是-1轮的十郎跟药师寺在一起了？

213专用

中出天国 发表于 2020-7-2 18:11
为啥药师寺会对十郎这么倒贴？是因为2188十郎救了她吗？ 还是-1轮的十郎跟药师寺在一起了？  ...

因为十郎为了保护她珍爱的城市失去了人格和记忆才变成了现在的这个十郎

12MM

清十狼 发表于 2020-2-19 13:03
擦，藏在崩坏篇也太坑了……忽然很担心崩坏篇会不会还藏着其他重要的信息。
总之谢谢提醒，机兵开发史也 ...

我打的时候也发现 绪方在列车情节里 脑子里有很多不该他知道的信息
而且 他似乎察觉到自己在“胶囊”里 还让冲也放他出来
他是如何跑到真实世界的培养器中的呢？

426如何在绪方脑内阻止绪方 把钥匙所有者告诉别人呢？ 我翻了很久词条解释 都没翻到426是用什么办法阻止绪方的，也忘记在哪能看见426派药师寺去救绪方了 求告知下～

luoyianwu

玩完第一个感想：完全没有人在乎去旅游再也回不来的奶奶了脑后插管太万能了，感觉有点硬拗
第二个：小千寻的站姿

CFA_44

刚开始玩，等通关了再来看看

birdma

213专用 发表于 2020-7-2 18:26
因为十郎为了保护她珍爱的城市失去了人格和记忆才变成了现在的这个十郎 ...

个人倒是对当前轮人格丧失前的十郎是什么样子还挺感兴趣的，从剧中人的态度来看似乎还挺硬汉的。

鈴木ゆゆうた

有这个真是他妈太好了，好多地方还没搞明白，特别是426的时间线

死体旅行

若闲 发表于 2020-5-5 22:49
整个扇区每16年进行一次循环，因为每实际时间16年，怪兽就会把5个扇区全毁一次。于是这5个扇区全部格式化 ...

看到层主这个回复终于解惑很多
井田在2周期前的森村死后传送回的桥上，遇到的居然还是那个当初那个堇桥上的森村（后续游戏流程中变成保健老师）
我还纳闷这个森村怎么脱口而出 “不知道和泉和冲野逃出来了么”

莓胸莓屁股

刚刚打完，看了这个贴，我的好多疑问都被解答了，给楼主和楼里的坛友点个赞

黑夜守望者

Gwyndolin 发表于 2020-3-25 10:56
现在回想一下，井田遇到的千寻对426只有第一轮16年的记忆，并且在被欺骗后亲手杀死了426，后来仍然想把426 ...

老师从小（16岁之前）就深深喜欢426了，16年的记忆对他们两人之间只不过是加深感情和互通心意而已。倒是426，本质和井田一样是为了救了心爱的人可以不择手段的狼灭（不过426有良心井田没有），覆盖个人格而已，对他这个恐 怖 分 子来说不过是洒洒水，反对成那样我只能认为他是吃醋了

乱山残照

感谢lz的整理，非常有帮助