我来揭露一下死亡搁浅到底哪里让我吐了

Cortana · 发表于 2019-11-9 00:26

.......预告片不都把反转给你们写出来了吗......

fox · 发表于 2019-11-9 00:32

Cortana 发表于 2019-11-9 00:26
.......预告片不都把反转给你们写出来了吗......

是吗？我可能没看全，咋反转的？

小修 · 发表于 2019-11-9 00:36

本帖最后由小修于 2019-11-9 00:43 编辑

有一说一，小岛的npc突出的特点是烦人。没有暴躁老哥，没有饶舌傻逼，没有婊子骚货eva虽然设定是个骚货，但所作所为就是不及格。
今天和个朋友聊到育碧的开放世界和巫师的开放世界。

想想杰洛特也不爱说话，杰洛特虽然也不爱说话，但他用jb做了很多交流。
sam只会看着镜头，用拳头揍看他jb的你。
本质上还是拒绝交流。

acejoe · 发表于 2019-11-9 00:40

本帖最后由 acejoe 于 2019-11-9 01:50 编辑

小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游戏运镜的优势，而且不像《战神》那样追求强迫症式的完全一刀不剪。
MGS4那时候才是像个素人，看着没啥意思，感觉都不如MGS和MGS2，太多播片反而暴露自己短板。

对比押井守，同样神神叨叨屁话一大堆，押井守是塞私货，拍的闷；小岛的屁话属于啥都要讲个具体，像写小说一样写台词，拍的烦；小说读者可以自己控制时间看多久，游戏影视这类写太多听起来就乏味。
MGS2那段对现在社交网络社会的预言，就是小岛很典型超长文本，描述的极其细致，但是玩到那里听了一半肯定就开始烦了，也就真的厨，能够一遍一遍通，一遍一遍听。
虽然这段描述是真的超前，而且还应验了。

说到MGS2那段对话，《死亡搁浅》的核心也是这段的对话的衍生，甚至MGSV，也是这个思维下的产物，但是MSGV里小岛受制于科婊，压制了自己。
而MGSV里小岛被压制的思想和表达欲，全在《死亡搁浅》里释放出来了。没把MGSV里面的内容做到送快递里，就是为表达让路，很多人发现其实要做是能做进去的，即使做的不如MGSV，但是只要做进去一部分，游玩上的感觉绝对比现在好多了。
小岛说《搁浅》是独立游戏，我感觉非常贴切，表达压过游玩的独立游戏我们见得太多了。

最后说说“艺术”，先对那些看到艺术两字就高潮，不看内容直接喷的智障喷一句：傻逼！然后谈谈“什么是艺术”，其实艺术绝对不是什么“你看不懂”就是“艺术”。
我个人的理解是，“艺术就是一种表达” ，通过“非直接”的手段来表达自己，可以是思想，可以是情绪，也可以仅仅是一段想法，这种“表达”则就是“艺术”。
各种载体仅仅只是手段，光是载体做的好，并不能称作艺术。相当于劈柴对着空气劈，劈的无限华丽，却没劈到柴。载体做得好，只是让你的表达更加华丽而已。
所以同样画出好看的“裸女”有些是情色，有些是“艺术”差别就是在此。

《死亡搁浅》是不是艺术呢？是！
不是因为电影化的播片，不是因为晦涩的台词，而是因为，把那些思想通过游戏在做“表达”罢了。
回头看那些表达大于游玩的独立游戏，媒体和玩家称他们为“艺术”，就很好理解了。

另外，很多人以为“艺术”则是高人一等，其实这都是资本家为了扩大买卖艺术品的范围，对不了解艺术的人体现优越感的手段而已。

seedees3 · 发表于 2019-11-9 00:53

fox 发表于 2019-11-8 21:45
mgs3确实叙事不错，就是那几个神棍boss我受不了，也算小岛个人喜好吧。2和4都是不知道做减法，除了反转再 ...

说起这个，3出预告时那几个神棍boss就让台下一群人尴尬，小岛的电波很早就开始偏离主流人群，没konami制约后这次集中爆发了

厄斯沃穆 · 发表于 2019-11-9 00:54

acejoe 发表于 2019-11-9 00:40
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

可是作为一个游戏，这“艺术”进行表达的方式不是玩法，而是……播片。
大家又不是没玩过独立游戏，哪有独立游戏玩法和主题割裂成这样子的……

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

jimclack · 发表于 2019-11-9 00:57

acejoe 发表于 2019-11-9 00:40
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

同意，表达自己的思想就是艺术了。甚至艺术有的时候有点像猜谜，要藏着掖着才艺术，等你来看透。至于艺术好不好，你看懂了，并且引发共鸣，那就是好，反之都是不好和无聊的，艺术有点像一个人用公共媒体用隐晦的方式找知己

Cortana · 发表于 2019-11-9 00:57

fox 发表于 2019-11-9 00:32
是吗？我可能没看全，咋反转的？

最后的那个预告，什么“亚美利是个谎言”，还是她自己说的。

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

血翼龙 · 发表于 2019-11-9 01:02

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fox · 发表于 2019-11-9 01:03

acejoe 发表于 2019-11-9 00:40
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

所谓艺术，任何领域做到极致的东西都是艺术。就画画，也有艺术品和装饰画之分。游戏的艺术价值在哪里？在于游玩体验和表达的完美统一，这是其它领域无法取代的。比如我超喜欢大鹫这个游戏，我需要说它是艺术品吗？不需要。它就是有缺陷但是很顶级的好游戏，这就已经比一般的号称艺术品的艺术品更艺术了。小岛这游戏，哪方面到极致了？天天在游戏领域扯电影，跟在相声界演小品一样。我也算半个先锋电影界的人，要说他这电影能力，就像蔡徐坤说他打篮球，都没有讨论的必要。当然你要是钓鱼的就当我没说好了。

seedees3 · 发表于 2019-11-9 01:06

本帖最后由 seedees3 于 2019-11-9 01:17 编辑

灼眼艾莉亚发表于 2019-11-8 23:23
现在小岛没了脚本小弟把关，英文已经不是啰嗦是灾难了，好几家媒体已经吐槽过了，符号和隐喻要么想表达的直 ...

堆砌词汇装逼这不是郭某人的作风吗

msfan · 发表于 2019-11-9 01:20

acejoe 发表于 2019-11-09 00:40:09
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

谁都会表达，表达好了才能叫艺术。小岛这次要表达的“思想”好不好先另说，表达本身做得离好可远得很。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

acejoe · 发表于 2019-11-9 01:34

厄斯沃穆发表于 2019-11-9 00:54
可是作为一个游戏，这“艺术”进行表达的方式不是玩法，而是……播片。
大家又不是没玩过独立游戏，哪有 ...

送快递和异步联机比播片的层级更高，播片某种意义上只是辅助，甚至更多部分是为了提高娱乐性。

鸭梨很大的路人 · 发表于 2019-11-9 01:42

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真医生 · 发表于 2019-11-9 01:56

鸭梨很大的路人发表于 2019-11-9 01:42
“这游戏艺术成分很高的“
“有多高?”
“三四层楼那么高喽”

回来一看被那么多人扣分，不愧是S1 233
这游戏玩到现在，可以明确的说视觉艺术概念上只是一般偏上。远不如给他提供引擎的本家。
剧情节奏上小岛和他的团队犯得错误很低级。没有好好把控游戏和硬性叙事也就是播片的平均。一股脑的塞过来是很糟糕的做法很容易让人想起量子破碎。玩到现在的感觉就是小岛什么都想说，但又抓不住重点，先把什么作为主要的说了。说是艺术品的肯定是反向黑，游戏有问题的地方挺多的

captoon · 发表于 2019-11-9 01:56

acejoe 发表于 2019-11-9 01:34
送快递和异步联机比播片的层级更高，播片某种意义上只是辅助，甚至更多部分是为了提高娱乐性。
...

笑出声~送快递比播片层级高.......

那满大街的艺术了~原本有个怪咖说爆炸就是艺术，现在又来一个说快递就是艺术~

艺术~艺术~

ebuw · 发表于 2019-11-9 01:56

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Chia · 发表于 2019-11-9 02:10

acejoe 发表于 2019-11-9 00:40
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

人时不时会称赞高于自己的事物，“艺术”是其中一种赞美用词。
但这里的“人”除了人（个体），还有人（集体），人（世界），人（历史）。
如果没有体系去支撑，那“艺术”只是暴露个人眼界罢了

codename47 · 发表于 2019-11-9 02:10

acejoe 发表于 2019-11-9 00:40
小岛运镜客观来说很不错，而且非常有个人风格，原爆点开始长镜头用的特别自如，非常有辨识度，充分利用了游 ...

应该是这几天游戏艺术混战里唯一靠谱的解答了。

plok201 · 发表于 2019-11-9 02:11

说起来，这次编剧也犯了MGS4那个错误吧，满屏幕开罗尔XX,开罗尔XXX的....

wzh5555 · 发表于 2019-11-9 02:12

fox 发表于 2019-11-9 01:03
所谓艺术，任何领域做到极致的东西都是艺术。就画画，也有艺术品和装饰画之分。游戏的艺术价值在哪里？在 ...

艺术不等于领域极限，任何表达和阐述都可能称之艺术。行为艺术也是艺术，即便你可能认为很多行为艺术就是沙雕。婆婆妈妈的唠叨式阐述+无关痛痒的细枝末节就是要表达出来，你可以认为就是小岛的沙雕行为艺术

Realplayer · 发表于 2019-11-9 02:14

旷世大电影《邮差》

Chia · 发表于 2019-11-9 02:16

实际上经常被拿来举例的mgs2那段“预言”就很典型，他让玩家群体“大开眼界”

不过科学界早半个世纪，就对后几十年做出了最准确的概况：“信息时代”。
mgs2那会发生了什么？好像是国内的QICQ都改名叫QQ了吧

acejoe · 发表于 2019-11-9 02:16

fox 发表于 2019-11-9 01:03
所谓艺术，任何领域做到极致的东西都是艺术。就画画，也有艺术品和装饰画之分。游戏的艺术价值在哪里？在 ...

做到极致更像是行为艺术，以做到极致来表达自己对某种技术的追求，对人生的思考。你以极致作为判断标准就是错的。
这仅仅是艺术的一种而已。

随便举几个例子，寿司之神，做到极致的选材，制作，但是他的寿司吹的方向也是顶级，而不是艺术。

Suljo · 发表于 2019-11-9 02:17

真医生发表于 2019-11-9 00:08
不，我只是单线当你是个傻逼巨魔，仅此而已

你他妈真是死了妈的傻逼，纯的

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

真医生 · 发表于 2019-11-9 02:20

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fox · 发表于 2019-11-9 02:23

Chia 发表于 2019-11-9 02:16
实际上经常被拿来举例的mgs2那段“预言”就很典型，他让玩家群体“大开眼界”

不过科学界早半个世纪，就对 ...

哲学界也早预言了，那个叫什么麦克卢汉的，还有后来山寨他的鲍德里亚

真医生 · 发表于 2019-11-9 02:24

acejoe 发表于 2019-11-9 02:16
做到极致更像是行为艺术，以做到极致来表达自己对某种技术的追求，对人生的思考。你以极致作为判断标准就 ...

小岛这次说故事的模式是比较失败的，很像那种刚展露头角的小说家的第二本小说形式，很急躁的在一开始就迫不及待把想说的一棍脑不分主次塞给你

Suljo · 发表于 2019-11-9 02:29

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真医生 · 发表于 2019-11-9 02:33

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

fox · 发表于 2019-11-9 02:34

目前为止唯一好评部分：把据点的敌人都放倒以后，去交了货，开车回来他们还躺着，掉的东西也在，车轮压过去镜头上有血滴，舒服了，以后就欺负这帮兔崽子

Suljo · 发表于 2019-11-9 02:36

小屌的运镜还水平不错呢？
还长镜头极具个人风格？

电影爱好者别装这专业逼了，成郭敬明上综艺了

长镜头就是长镜头，一种手段，没几把这风格那风格。运镜水平也没那么多讲究，就是会和不会。这俩东西都是为讲故事服务的，你小屌讲了个几把故事，故事本身傻逼不说，就会让演员用台词讲故事，台词写的还是又臭又长的翔。

这就是简单的不懂电影，没那么多弯弯绕绕。就更别说什么运镜，还个人风格的长镜头。

矮要承认，郭敬明不承认，你小屌哥哥也快成郭敬明了

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Suljo · 发表于 2019-11-9 02:37

真医生发表于 2019-11-9 02:33
所以就这么开着小号就像带着口罩，你也是可以的

我不是小号你死个全家？

接着演，精神香港人

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

真医生 · 发表于 2019-11-9 02:39

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acejoe · 发表于 2019-11-9 02:45

Chia 发表于 2019-11-9 02:10
人时不时会称赞高于自己的事物，“艺术”是其中一种赞美用词。
但这里的“人”除了人（个体），还有人（ ...

最后一段我写的很清楚了，艺术并没有高低。取决的是能否触动到你，或是是否形成共鸣。

体系支撑的是表达的载体，或者是专门的领域，而不是艺术。

εRemastered · 发表于 2019-11-9 02:49

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acejoe · 发表于 2019-11-9 02:52

Suljo 发表于 2019-11-9 02:36
小屌的运镜还水平不错呢？
还长镜头极具个人风格？

风格就是某种手法用的很有特点，形成个人标志。
照你的逻辑，大卫芬奇得电影色调和镜头移动也不是个人风格；昆汀的剪辑和台词也不是个人风格。
你倒是说说什么是个人风格啊？？

Suljo · 发表于 2019-11-9 02:53

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Suljo · 发表于 2019-11-9 02:59

acejoe 发表于 2019-11-9 02:52
风格就是某种手法用的很有特点，形成个人标志。
照你的逻辑，大卫芬奇得电影色调和镜头移动也不是个人风 ...

咋不是运镜和长镜头么？又转移话题到色调镜头移动，剪辑和台词了？

我没说不存在"个人风格"这种东西，问题你说的这些，除了昆丁的台词，其他都不算个人风格。

芬奇的色调镜头移动，我靠这俩也能有个人风格？你那色调谁也会用，那镜头移动谁也能动，咋就个人了。

但昆丁的台词，你还真就复制不出来。

大半夜咱别争这个了，就是专业和业余，会和不会的区别。

我认个错，小屌有个人风格，好吧。

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

fox · 发表于 2019-11-9 03:01

acejoe 发表于 2019-11-9 02:52
风格就是某种手法用的很有特点，形成个人标志。
照你的逻辑，大卫芬奇得电影色调和镜头移动也不是个人风 ...

这是几乎每个美院学生都要问的问题：为啥说我的作品不行？我很有个人风格啊！很多人学了四年还是稀里糊涂的。一般成了的就从来不问这个。所以，别问，问就是菜。

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[PS4/5] 我来揭露一下死亡搁浅到底哪里让我吐了

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