香草社新作 十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

Youszsh

终于打完了，ns版开始应该从哪开始爬楼？

通关花了50小时，428超级加倍版，像素小游戏也很有趣，初见玩strong很有挑战性，最终区域顶着满地图红通通一大片通关真的有劫后余生的感觉

不过有些地方也是不吐不快，还没爬楼不知道有没有人和我有一样的想法。

首先是恋爱脑问题，虽然我知道一群高中生在一起会充满恋爱的酸臭味是没什么问题啦。但是对剧情走向有决定性影响的主要矛盾和人物动机也是因为恋爱脑就有点难以接受。
大情种东云因为得不到井田的爱对人类绝望就要毁灭人类，大情种井田因为对因幡的爱要让她受肉就要霍霍一堆人阻止神盾作战。原来一群高中生承受着他这个年龄不该有的多灾多难，合着全是你们几个情种搞出来的，人类到了种族存亡的关头都要因为男女感情自己给自己下绊子，真是累的不行。
虽然大结局很圆满cp很好嗑，但脑里有时还是会有“累了，人类毁灭吧”的想法存在。

然后是对于自我认知的纠结。大量同模角色和记忆混插是整部游戏诡计叙事的关键，带来了精彩的悬疑氛围和解谜。在我看来却是把双刃剑，让我无法忽略自我认知问题而影响了观感。
游戏在部分把同模角色区分为独立个体的态度很明显，部分却又很模糊。没有给出一个从意识和物质层面来认知“什么才是我”的答案。
首先426与bj之于十郎和三浦官方态度明显是不同的个体，属于意识和物质都不连续的存在，虽然会有“我的前世”和“未来的你”之类的称呼，其实是同模诡计叙事的一部分。
然后有意思的是，冲野司为了消除dd426的影响，使用了复制记忆的模拟人格，对此冲野和关之原一致认为原本的冲野人格已消失，现在不过是有着相同记忆的模拟人格占据了冲野的身体，虽然物质连续但是意识不连续。
按照这个逻辑，鞍部十郎是和泉十郎的人格完全消失后的制造的模拟人格，理应和泉十郎就已经死透了，鞍部与和泉什么关系都没有。
然而剧情里存在大量的记忆移植操作，森村老师想给鞍部灌426的记忆，药师寺想给鞍部灌和泉的记忆，这些都不可避免的对鞍部造成了影响。鞍部因为426的记忆对冬坂产生好感，又因为和泉的记忆对药师寺萌发爱意。这就延伸出一个问题:“我”被灌了别人的记忆之后，“我”还是“我”吗？
这里鞍部给出了自己的答案“我是鞍部，但我理解了和泉的心情，所以我也喜欢你，药师寺”。然后我就有点难受了，因为我想起了《竹ノ花》。
《竹ノ花》里，阿求虽然继承了阿七和阿弥的回忆与遗憾，但男主告诉她，你有自己的人生，不需要来偿还前世的情债。所以药师寺你太baby辣，虽然你很美啊，好像吼姆拉而且结局cg他妈的很美啊，但鞍部不欠你任何东西你为了自己逼迫鞍部偿还情债真的太baby辣。
而且今天鞍部能因为和泉记忆喜欢药师寺，明天就能因为426记忆出轨保健老师。网口都能因为井田记忆对东云出手，只要记忆灌的够多，怎么保证我还是我？
究其物质本源，426，和泉，鞍部的意识都先后源自于现实世界荚仓里的那具肉体，那么哪个才是真正的十郎？还是十郎早已像冲野司一样“死去”？

硫黄

Youszsh 发表于 2022-6-18 03:55
终于打完了，ns版开始应该从哪开始爬楼？

通关花了50小时，428超级加倍版，像素小游戏也很有趣，初见玩str ...

人类为啥会毁灭呢
老森村为了自己的宇宙开发梦想，把纳米技术卖钱，结果技术被滥用地球不能住了，真的只能宇宙移民了
但她能拉到赞助，是因为绪方他爹想在新世界的成为人类神，才出钱支持移民船
东云被甩想报复社会，但她能成功是因为冲野写程序的时候偷懒，直接用游戏的代码改的
最后移民船还是因为各种乱七八糟的狗血事情全灭，这实在太人类了
这样的人类确实毁灭了


最后，现实世界的肉体肉体每次轮回都会销毁，然后重新克隆，所以他们确实只是一份DNA样本产生的不同的人，拥有不同的意识
冲野没有纠结以后的自己是谁，冲野2.0也没有纠结自己是谁，其实你也不用纠结的
鞍部为啥选了药师寺，他失忆以后，五百里不喜欢他的新人格的性格，而药师寺明知道他没有记忆也一直在进攻，这谁顶得住啊

第贰个十年1

Youszsh 发表于 2022-6-18 03:55
终于打完了，ns版开始应该从哪开始爬楼？

通关花了50小时，428超级加倍版，像素小游戏也很有趣，初见玩str ...

恋爱脑就是这种中二日式剧情的醍醐味啊，只能说二次元是这样的
我自己玩的时候也全程都不得不在意这个沼泽人问题，但我和游戏（或者说游戏的剧本作者）保持了一种微妙的默契，就是嗯不提这个沼泽人问题，讨论这种哲学的意识存在问题不是咱一个二次元高中生adv要干的事，咱就谈谈恋爱打打怪兽完事儿了，其他的保持暧昧状态营造皆大欢喜的氛围就行啦。
只能说二次元是这样的

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

清浦刹那

怎么升人物一次才个位数
全技能升满，全属性加满要多少经验啊？

绿冰

清浦刹那 发表于 2022-6-18 09:45
怎么升人物一次才个位数
全技能升满，全属性加满要多少经验啊？

EP上限是1000，别的好像都是9999
基本不可能升满的

Adam0_0

第贰个十年1 发表于 2022-6-18 09:35
恋爱脑就是这种中二日式剧情的醍醐味啊，只能说二次元是这样的
我自己玩的时候也全程都不得不在意 ...

我就在想
這15人只能跟入面的人戀愛
意味著這是被系統限制了？

wingzerocos

清浦刹那 发表于 2022-6-18 09:45
怎么升人物一次才个位数
全技能升满，全属性加满要多少经验啊？

据说通关后9999打完都未必能全人物加满

第贰个十年1

Adam0_0 发表于 2022-6-20 21:56
我就在想
這15人只能跟入面的人戀愛
意味著這是被系統限制了？

游戏没提就当没有，视为巧合。

但换个现实点的说法，就是没有特意塑造一个ai配角当主角cp的必要。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

maxenvy

祥瑞御免

Piano-Forest

【3周年記念イラスト公開】

11月28日（月）に『#十三機兵防衛圏』が
発売3周年を迎えることを記念して、

登場キャラクターたちの私服姿が楽しめる特別イラストを
ヴァニラウェア・木田恵美可さんに描き下ろしていただきました！

11月28日晚6点：
「3周年記念特別番組」の配信も決定▼
https://youtu.be/UDTGWV248bE

jacket

三浦脑袋上的疤一眼看成抬头纹

宛若青空

感觉是大家醒来三年后的样子

Piano-Forest

Piano-Forest

交响音乐会

2023年1月7日『十三機兵防衛圏』のオーケストラコンサート開催決定

宛若青空

浅川雏羽

80万强的啊，以前ps独占的时候只有10万吧，香草社之后别再当索索了

论坛助手,iPhone

kria

快吐出体验版神秘新作
无谓记念

Buke

浅川雏羽 发表于 2022-11-28 19:58
80万强的啊，以前ps独占的时候只有10万吧，香草社之后别再当索索了

论坛助手,iPhone ...

是50w吧

chivalry

浅川雏羽 发表于 2022-11-28 19:58
80万强的啊，以前ps独占的时候只有10万吧，香草社之后别再当索索了

论坛助手,iPhone ...

50w朋友，不要塑造奇怪的集体记忆，当然你可以说卖了两年才50w

星野航

这新图真不错，三浦小表情
感觉五十里这个侧身差点看不出

浅川雏羽

chivalry 发表于 2022-11-28 20:15
50w朋友，不要塑造奇怪的集体记忆，当然你可以说卖了两年才50w

前年日版那会儿看了个破10w的贺图印象太深了脑子错乱了，不好意思

论坛助手,iPhone

哈迪斯兜帽

直播做炒面面包也太艹了

chivalry

浅川雏羽 发表于 2022-11-28 20:29
前年日版那会儿看了个破10w的贺图印象太深了脑子错乱了，不好意思

论坛助手,iPhone ...

不过香草社确实够意思，移植效果比ps4好，再蹭蹭100w本指日可待

jacket

别的游戏每年搞搞活动还有个盼头，这游戏是怎么都出不动续作了，他们家也没有出衍生作品的习惯

风生一缕

请教一下本周目在扇区2的战斗是怎么凑出的19台可用机兵的啊？不是只有匹配者才能启动机兵吗？算上传过来的4台AI也得本周目所有15个匹配者一起出动才能凑够19台吧？但是看后面剧情，扇区3、4、5的几个人并没有参战啊。

jacket

香草社官方画集，2023年6月30日发售




https://www.amazon.co.jp/dp/4047336599/
https://dengekionline.com/articles/175269/

ヴァニラウェア オフィシャル アートブック -Assortment of VANILLA-

発売日：2023年6月30日（予定）
定価：4,400円（本体4,000円＋税)
仕様：A4判、304ページ（予定）
発行：株式会社KADOKAWA Game Linkage
発売：株式会社KADOKAWA

収録タイトル（発売年顺）
●グリムグリモア
●オーディンスフィア
●くまたんち
●胧村正
●グランナイツヒストリー
●ドラゴンズクラウン
●オーディンスフィア レイヴスラシル
●ドラゴンズクラウン・プロ
●十三机兵防卫圏
●グリムグリモア OnceMore
ほか、その他のイラストも収録予定

ninini212

最近终于打通了

虽然整体剧情非常精巧和硬核，但是推动剧情发展的各种因素实在是过于生草，恋爱脑+草台班子

2188年就已经可以强AI+纳米机械了，本质那堆殖民船变成了虫族一样的玩意儿

lovepenny

我也刚打通，年纪大了好像不适合多线叙事模式，这也太多线了，感觉我的CPU烧了

lovepenny

崩坏片，追忆片显示100%，探明片99%，啥情况？通关一次后，崩坏片多了一个住礼区，探明缺的是这块？

----发送自 STAGE1 App for Android.

脚本水平

新作有消息吗

三千珈蓝

lovepenny 发表于 2023-7-5 14:47 崩坏片，追忆片显示100%，探明片99%，啥情况？通关一次后，崩坏片多了一个住礼区，探明缺的是这块？  ----发送自 STAGE1 App for Android.

是不是有词条还没解锁来自: iPhone客户端

华安9527

前一阵也打完了，年度最失望游戏

gg326

在完全没剧透下通了，剧情其实有些失望，为了继承人类文化和知识让人生活在5个不同时代的设定挺经不起推敲的，感觉完全是为了穿越时间的叙事诡计服务而存在，文化都有记录，太过古老的知识用不上，所以最后也打了个出舱前还要学两年（未来科技）生存技能的补丁
也感觉是为了让5个不同时代是日本同一个地点合理化，导致角色全员日本人，他们又刚好全是事件相关的各种专家，让我有种故事里的地球和我们的地球不一样的感觉，他们那未来科技已经被日本主宰了，我们的地球就完全看不出来这种苗头
有几个的感情剧情里是突然发展起来的，各种一见钟情缺少描写，突然成情侣了让我摸不着头脑，最后当然有情人终成眷属，但甚至连那个搞屎棍都能活过来和所爱在一起，我接受不了……但他不活过来的话，就只剩下那人呆在卫星又太可怜了
生活模拟器里面有怪兽游戏代码的原因太无厘头了吧

玩的STRONG难度，NS版哨戒炮和无人机都没什么用了，后面每关刷S评价我都至少要打两次，熟悉敌人的情况再回去选出场机体和配招，这战斗我挺喜欢的，有战略感，画面虽然抽象，但各种武器都做了不同的演出效果和音效，打起来挺爽，假期还有几天，看看能刷多少第四区

黄泉川此方

gg326 发表于 2023-10-3 15:15
在完全没剧透下通了，剧情其实有些失望，为了继承人类文化和知识让人生活在5个不同时代的设定挺经不起推敲 ...

为了继承人类文化和知识让人生活在5个不同时代的设定挺经不起推敲的
这就是精彩的地方，为什么需要传承人类文化，是因为老森村为了拉经费卖了自己的纳米科技，然后把地球玩炸了
所以殖民船上的就算是业群业界精英但也是一群关系户，然后贵圈实在太乱所以把可能人类最后的希望玩炸了进入驯化
后面说的游戏代码就是冲野司的私货，为什么他在船上，因为他是老森村DNA学上的儿子
这就是草台班子差点把人类玩完的故事，完美满足了我对人类如何终结的一切想象

绿冰

gg326 发表于 2023-10-3 15:15
在完全没剧透下通了，剧情其实有些失望，为了继承人类文化和知识让人生活在5个不同时代的设定挺经不起推敲 ...

知识不重要，5个时代是为了文化，换中文更确切的说法就是道德观和历史传承
科技主宰其实挺微妙的，甚至可能藏了点东西给今后的新作使用
准确来说是，地球被纳米机械全污染了，主角团的空间站全灭了
但这可能只是日本的空间站，可能还有别的空间站，地球甚至可能被别的空间站救活了
有怪兽游戏代码倒是很合理，非常符合程序员能省事就省事的做法，要不是东云搞事都没任何问题

这些东西当然为了游戏玩法和大量的科幻名作捏他硬加的，但结果上还不至于不合理

宛若青空

学姐嗑药