香草社新作十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

s3080722703 · 发表于 2022-4-25 09:34

没取名啊发表于 2022-4-25 09:28
正常推进流程就行，下一次要用到的线索会在这一次的游玩里通过对话获得 ...

好的谢谢

没取名啊 · 发表于 2022-4-25 09:35

monikaca 发表于 2022-4-25 09:28
黑客帝国虚拟世界的设定其实没必要

我觉得这个是属于设定强迫症了。刚玩的时候我就在想他们操作的这个蓝色浮空操作面板是用什么技术实现的，最后一个虚拟世界就说的通了。
另外就是2188年只点出了太空飞船，克隆培养，纳米机械等科技树的情况下，位置传送和时间轮回这种东西明显要更高一个层次，不用虚拟世界的话没法解释

osborn · 发表于 2022-4-25 09:37

lucasxp 发表于 2022-4-25 03:12
其实我搞不懂系统把扇区0实体化的必要性，还埋300m这么浅。算是未卜先知的留了个破局的后门？
哦不对不是扇 ...

的确没有必要性，所以森村博士都吐槽冲野平时干活不认真，在这种地方瞎讲究

弄不好这个地下ufo是游戏版戴莫斯就有的东西，被冲野一通操作改成指挥部了

lucasxp · 发表于 2022-4-25 09:40

一夜秋风袭锦城发表于 2022-4-25 07:55
造五大扇区就是为了推算文明哪个年代重新起步最合适啊。而且森川把人类毁灭责任都归咎于纳米机械了，肯定已 ...

游戏里是这么解释的，不过感觉理由挺牵强。
纳米机械就真没被封杀的感觉，本身是最前沿的技术不太可能被这个赶鸭子上架的宇宙计划临时排除在外（那个无限增殖的探查机肯定应用了纳米机械技术吧），森村博士感觉也挺迷之自信的应该不会自缚手脚。
这15个人也是身体里自带纳米机械来着

无心怪盗创毘 · 发表于 2022-4-25 10:10

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czy1997 · 发表于 2022-4-25 12:28

其实我在玩的时候一直有一个疑问，每个扇区都是直径只有30KM的明日叶市吗，当时井田看到网口愁启动机兵后，为什么提到了美军

ParadiseMartyr · 发表于 2022-4-25 12:34

czy1997 发表于 2022-4-25 12:28
其实我在玩的时候一直有一个疑问，每个扇区都是直径只有30KM的明日叶市吗，当时井田看到网口愁启动机兵后， ...

1945年日本在怪兽出来前也有美军轰炸机啊。大概是有美军基地吧。或者是万物中枢模拟出来的美军，不联系一下让他们别来，万物中枢就会把模拟的驻日美军放出来

—— 来自 S1Fun

lucasxp · 发表于 2022-4-25 12:46

czy1997 发表于 2022-4-25 12:28
其实我在玩的时候一直有一个疑问，每个扇区都是直径只有30KM的明日叶市吗，当时井田看到网口愁启动机兵后， ...

每个都是，海外的情况都是万物中枢演出来的，所以看到有评论说要是有匹配者婴儿状态被NPC弄死了是不是会以婴儿状态出仓

所以我理解为啥故事以15人和几百万AI来展开了，如果都是人这个虚拟空间矛盾太多了会把万物中枢累死

井田提美军是因为那时候还不知道世界真相吧，一出场就知道真相的应该只有开眼了的萝莉千寻和深雪

天堂蜘蛛 · 发表于 2022-4-25 13:45

czy1997 发表于 2022-4-25 12:28
其实我在玩的时候一直有一个疑问，每个扇区都是直径只有30KM的明日叶市吗，当时井田看到网口愁启动机兵后， ...

井田也没意识到扇区的真相啊

天堂蜘蛛 · 发表于 2022-4-25 13:50

fujissw 发表于 2022-4-24 13:12
本来以为距离2188年最多就过了几千年，没想到是2000万年这播种船就带了15人的DNA也太惨了（探索计 ...

怎么毁的好像真没细讲
不过大体上可以参考BSD里“编译器”直接吞噬掉整个城市的惨状吧

天堂蜘蛛 · 发表于 2022-4-25 19:51

终于把结局也看完了
剧情评价主线7分支线9分，总体评价8分
各人物各自的支线都写得还行，能把15人的群像交互写好本身就很牛逼了
主线就很拉了，致敬的过于明显以至于稍微打过几个黄油的故事没过半就能把核心谜题猜个透彻了，而且关键是本作重回忆轻设定使得2188年的现实世界支撑不起整个故事，宇宙狼人杀的来龙去脉讲的也是不清不楚
几个强行拉郎配也有点败笔，比如某对母女和父女情如果以亲情为基调，整个故事的情感张力会比原先优秀很多的，只能说很遗憾
直接把十郎跟500里、学姐和瑛拉扯在一起不就好了么，非要搞个贵圈真乱说实话真的负分评价了
游戏性的话，战斗部分很拉跨，战斗的穿插安排远不如baldr系列来的合理
总的来说是难得的优秀群像剧作品，还是很可以的一部作品

sssinnn · 发表于 2022-4-25 22:13

Adam0_0 发表于 2022-4-19 08:28
為什麼千尋跟井田都選扇區4給自己分身重選人生

因为这周目的钥匙一开始在绪方那里，钥匙所在的扇区是最后攻击

fujissw · 发表于 2022-4-25 22:21

本帖最后由 fujissw 于 2022-4-25 22:27 编辑

看老师打追加代码好像提前知道，钥匙这玩意是每周目固定在绪方身上的吗，还有为什么后来要转移到南身上（可能我看的太快没看到解释

Junakr · 发表于 2022-4-25 23:31

fujissw 发表于 2022-4-25 22:21
看老师打追加代码好像提前知道，钥匙这玩意是每周目固定在绪方身上的吗，还有为什么后来要转移到南身上（可 ...

每个人的出生扇区是固定的，钥匙应该也是固定的吧，至于为什么一开始在绪方身上……大概因为他在 2188 年的地位最高？426 把钥匙交给南应该是想把它藏起来，免得井田、冲野他们拿着钥匙又追加什么代码破坏他的计划，造机兵的那批人应该都知道钥匙在哪。至于为什么选择南……可能整个扇区 4 只有南最普通最不引人注意吧

。

CQTK · 发表于 2022-4-26 01:34

Junakr 发表于 2022-04-25 23:31:04
每个人的出生扇区是固定的，钥匙应该也是固定的吧，至于为什么一开始在绪方身上……大概因为他在 2188 年 ...

因为第四区里就她基本上处于事外的，第四区里剩下的网口和五百里是森村和井田盯着的，绪方是原持有者，鹰弓在给井田打下手，不就剩南了

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jacket · 发表于 2022-4-26 01:45

Junakr 发表于 2022-4-25 23:31
每个人的出生扇区是固定的，钥匙应该也是固定的吧，至于为什么一开始在绪方身上……大概因为他在 2188 年 ...

捞人需要时间和精力，找出并召集15人不是一件轻松的事情。

从现有剧情可以看出，-1周目，15人里明确捞了一区、二区、三区、五区总共11人。
二区乡登没有提及，四区三人绪方、南、鹰宫没有提及。
由于-1周目经验不足，准备不充分，四区战败，捞多少人都没用。

本周目，带着-1周目的经验继续捞人，首先找到四区幼年绪方，几年后又找到二区乡登。
此时只剩下南、鹰宫没有提及。

本周目二区战败后，瑛被传送到一区地下研究所，与兔美形态的426接触。
此时426在研究所躲藏多时，可以认为他已掌握前面提到的所有信息。
就是说15人当中除去南和鹰宫，其他人很大概率已被森村和井田掌控。

接下来没有传送能力的426需要选择一个区让瑛带自己去，四区离战火最远、钥匙也在四区，他选择传去四区。
到了四区，他顺理成章利用兔美的外表混入兔美的学校（游戏内没有描写这段过程），在这里接触南。
否则他就要以兔美的姿态混入鹰宫的太妹学校，接触鹰宫，成功率明显没有另一边高。

Junakr · 发表于 2022-4-26 08:25

jacket 发表于 2022-4-26 01:45
捞人需要时间和精力，找出并召集15人不是一件轻松的事情。

从现有剧情可以看出，-1周目，15人里明确捞了 ...

梳理的很清晰！的确选择南转交钥匙乍看之下很突兀，仔细一想在各方面都是最合理的选择。不得不说 426 算无遗策，唯一的失误是假冒 JK 被识破差点功亏一篑

。

夜_乌鸦 · 发表于 2022-4-26 08:36

现在想想-2周末的森村和泉冲野三个人能凑一块发现地下圆盘才真是小概率事件啊，没有这个就别说剩下的所有事了

Leliel · 发表于 2022-4-26 08:39

Junakr 发表于 2022-4-26 08:25
梳理的很清晰！的确选择南转交钥匙乍看之下很突兀，仔细一想在各方面都是最合理的选择。不得不说 426 算 ...

然后他走投无路之下的举动反而救了鞍部十郎

即使失策了
也不能停止输出的426同志简直就是超级劳模，全场mvp，剧本家贴心小棉袄，万能工具人

快乐のd · 发表于 2022-4-26 10:32

通关了，
果然是值得连续熬夜的佳作，爽到，好久没有这样一口气直到通关都不停的游戏体验了，
不过确实不一口气通关的话我绝对会在中途忘掉关键剧情，
而且战斗基本很流畅，我是信了为了ns重写代码了，香草社真的不容易。

mandora · 发表于 2022-4-26 14:41

本帖最后由 mandora 于 2022-4-26 17:58 编辑

1-3区全strong s评价通关了,4区没剧情懒得玩了
评价为瑛君无双,1号机型太强,4号机型的太废,最初看见能点拦截机还以为可以当盲人争霸里的航母使,结果升满了才知道上当了浪费钱,感觉也就鹰宫特有的群体cd减半比较实用
还有这玩法不是半即时制的"守护雅典娜"吗怎么你们都爱管叫塔防拦截机/蚊子怪撞神盾/面板技能更是让我有种在玩星际2合作模式的错觉

剧情嘛,其实就是个套科幻皮的宫斗剧,演出/美术/场景都上乘,剧情总体图一乐就得了,反正也没啥太恶心人的情节,二次元味也不浓(本人有日式二刺螈神经病ptsd,比如泥潭好评如潮的好些日游没事都爱往故事核心塞点神经病角色,倒胃口不说更让人直接代入感为0),所以已经算很能打了.

black199 · 发表于 2022-4-26 16:46

本帖最后由 black199 于 2022-4-26 16:49 编辑

天堂蜘蛛发表于 2022-4-25 19:51
终于把结局也看完了
剧情评价主线7分支线9分，总体评价8分
各人物各自的支线都写得还行，能把15人的群像交 ...

鞍部和500里要的就是这个效果，他们两个没在一起其实是和叙事融合的，用于让玩家产生困惑和错误认知的，而且真在一起会很大程度上削弱426和千寻的存在（还特意加个500里对鹰宫dokidoki的事件来挑明温驯的鞍部不是500里的type，简直杀人诛心）

学姐和阿瑛，怎么说呢，他俩真在一起大概会被各自的角色粉骂的很厉害

INDIASH · 发表于 2022-4-26 17:26

阿瑛, 我的战神。跑到快还几刀一个boss, 限制一开全是我的回合。

birdma · 发表于 2022-4-26 18:30

鞍部在成为鞍部之前的和泉到底是怎么让药师寺这么痴迷的，这段挺没头没尾的

ParadiseMartyr · 发表于 2022-4-26 18:33

本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2022-4-26 18:34 编辑

birdma 发表于 2022-4-26 18:30
鞍部在成为鞍部之前的和泉到底是怎么让药师寺这么痴迷的，这段挺没头没尾的 ...

惠一直过着一成不变的日常，渴望着白马王子出现
天降拯救世界的战士和泉十郎
共同经历了一段日常之后
和泉十郎拼上性命守护惠和惠所在的世界
是谁都会沦陷吧

—— 来自 S1Fun

江之岛右手 · 发表于 2022-4-26 21:42

诶追忆篇打完看到还有三十观小游戏就烦没想到这游戏最拉胯的是战斗哪怕香草社稍微有点技术力把机兵地图模型做出来都没现在这种点阵塔防这么让人提不起兴趣

ParadiseMartyr · 发表于 2022-4-26 21:52

江之岛右手发表于 2022-4-26 21:42
诶追忆篇打完看到还有三十观小游戏就烦没想到这游戏最拉胯的是战斗哪怕香草社稍微有点技术力把机兵地图 ...

追忆篇有进度锁的，好奇你怎么打完追忆篇还有三十关没打

—— 来自 S1Fun

江之岛右手 · 发表于 2022-4-26 23:02

ParadiseMartyr 发表于 2022-4-26 21:52
追忆篇有进度锁的，好奇你怎么打完追忆篇还有三十关没打

—— 来自 S1Fun ...

不是第四区有30个wave么

可知歌者也奈何 · 发表于 2022-4-27 01:39

请问特典里边的图片网上有原图嘛？我自己找到的一张才几百k，官网也没有

shudushimo · 发表于 2022-4-27 02:24

江之岛右手发表于 2022-4-26 23:02
不是第四区有30个wave么

第四区有9999关哦，惊不惊喜

JustW_2 · 发表于 2022-4-27 05:28

打完了。核心谜题基本在进行到一半左右就明白不少了，不能说感受到了多少惊喜，只能说老梗塞了不少。但台词和每条线的设计很牛，每条都有不一样的味道。

结局也很喜欢。

最谐的果然是比治山线吧，我已经到了看见他出场就会发笑的地步，要和冲野幸福啊

江之岛右手 · 发表于 2022-4-27 09:33

shudushimo 发表于 2022-4-27 02:24
第四区有9999关哦，惊不惊喜

打着打着居然打通关了还以为第四区打完才能通关结局确实有点普通了到每个人召唤机兵那我一直都是很兴奋的突然说黑客帝国就不那么来劲了而且东云绝望了写bug这事一口气打完的人真印象不深还要去探明篇找

哌啶 · 发表于 2022-4-27 17:15

只能成长到16岁确实不容易找到破局点啊
所以83岁的真女主和48岁的真男主表现尤为出色也很合理嘛

lpzhg · 发表于 2022-4-27 18:45

若闲发表于 2022-4-21 08:07
在科幻里用扇区来表示实际位置还挺常见的吧？空间站那种人造重力场景尤为常见

说到底，这游戏没想藏信息 ...

还是不一样，这个词出现可是很早的，比如说开场5分钟的教程对话里就出现了sector3的单词。
如果翻译成扇区3的话，敏感的人一下就能猜出很多内容，那样后面的时间旅行，包括那个时钟的动画很可能就没意义了。

第四人称 · 发表于 2022-4-28 19:09

忽然想到的，-2周目那个倒计时是啥原理啊，凭啥时间到了就loop了

lucky95 · 发表于 2022-4-29 03:01

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lucky95 · 发表于 2022-4-29 03:18

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苍艾绒 · 发表于 2022-4-29 08:52

lucky95 发表于 2022-4-29 03:18
塔防就当送的，反正就是开一代机开限制器随便锯就是了

有装甲这玩意直接把其他三个兵种整废了，不 ...

关之原战神，启动

ことわり · 发表于 2022-4-29 09:34

lucky95 发表于 2022-4-29 03:01
慢慢玩了两周刚通关，能遇到肯耐心讲故事的游戏真好

这个时空故事的演绎是套路是真少，玩下来惊喜 ...

我PS4版发售的时候玩的，当时通关还各种讨论研究，觉得自己玩明白了，就结束了。
今年出了NS版有人做新的直播，隔了一年多差不多是半忘记状态跟着别人考察到通关，又重新来了一次极致体验，这次搞清楚了许多以前不明白的点，得到了不亚于一开始玩的感受。
所以用不着完全失忆，一两年后重看一次基本就能达到让人满意的效果。

lucky95 · 发表于 2022-4-29 10:20

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[多平台] 香草社新作 十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

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