野村哲也还是回去老老实实画画吧

akari1864

https://b23.tv/av42182330  一般人吹kh是关卡设计和战斗演出，可以说jrpg独一份。另外高端局才能看出射击系统，召唤系统，格挡弹刀的用处。普通一路圈圈三角的玩家感触就是到了光头突然需要熟练掌握防御格挡了。实际上哪怕看着鸡肋的游乐场系统，也是mp空了没蓝没药的危险时段的保命利器。

akari1864

石中剑二 发表于 2019-6-26 22:44
什么叫开始扯，主贴已经说了，而且就是这些动作游戏最基本的东西KH做的很差，导致体验非常不好，可这游戏 ...

翻译一下，有动作内容的游戏必须一定做成老卡或者魂的形状别的都是辣鸡。

mithralmask

所以魂什么时候变成arpg动作标准的？不像魂就是不合格？

akari1864

胡说 发表于 2019-6-26 23:12
我想了想，之前好像我喷王国之心战斗手感差的时候，亡国厨反驳我说这是arpg，手感不重要，钥匙剑作为武器也 ...

因为你拿来对比的是塞尔达，敢问世界上有几个塞尔达？？？比不上塞尔达的都要切腹？卡通风格的arpg除了塞尔达你还能举出别的例子不？
另外我说了，塞尔达是老任自己做主的，kh迪士尼什么都得审核，包括并不限于暴力成分，ui设计，剧本（不能死人不能出血）和演出效果。

akari1864

jxzeroga0 发表于 2019-6-27 09:17
之前看了不少说KH3最高难度代表arpg最高峰的评价，还在啃前作，怎么风向这么快就变了 ...

这个评价不是给kh2 fm么？公认的各方面都做的很好的一代。

akari1864

ff7r e3不仅有一段完整的演示讲解，还有试玩的，玩过的评价都不错。转进到7r真是呵呵。7r北濑带队滨口管事，野村才归队没多久吧？

akari1864

JimmyJoker 发表于 2019-6-27 11:55
KH3是不行，但既然有人要把批判范围扩大到整个KH上，那我就拿其他KH作来反驳好了

动作要素吗，KH2FM的敌人 ...

没记错的话kh2是第一开发部，kh3是大阪组吧？

中泽君

同样觉得kh3很一般
玩得最开心的反而是前两个世界，当时评价差不多是吹爆
都是没看过的动画，后面几部看过的只有超能陆战队比较满意

战斗刚接触是很满意，可是后面强制积木船、空战等乱七八糟就有点烦了
冲刺也太打断节奏，不使用还连不爽
还有找300白蟹，111索拉，最终boss连战的傻逼演出
最后真的玩的难受

夜留歌

按b站这个up主的说法，野村不仅没有摸鱼，反而在被压榨
https://www.bilibili.com/video/av50089221/

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

percivale

美妙世界还挺好玩的。。

逆袭的黑月

KH怎么就动作游戏了...还要按着动作游戏标准一通喷.
这不就是自己树个靶子在那自己嗷的一声就高潮了....

你要不要再去体验下泥潭好评的 “动作RPG” 狂战传说然后自己想想到底什么是动作RPG

Niu

JimmyJoker 发表于 2019-6-26 08:28
我又可以吐酸水了

KH3这代的战斗系统确实强差人意，其问题在于「实验性」，「实验」的地方在于如何 ...

風魔法的特點是讓敵人浮空 還有解放最上位風魔法的飾品遊戲初期就能拿到
C漠式初期來控場很有用
冰魔法是最可惜的 凍結效果很強大 但範圍實在不夠 解放最上位魔法的飾品也登場太晚

我必須反駁遊樂場技能沒意思這點
C模式下除了廢招FPS以外 都面對大量雜兵時的保命招術
觸發技能裝多點 打後期人形boss都能經常觸發遊樂場 對於0EXP攻略更是有用

Free Flow的劣化就不說了 真的不能忍
如果瞬移接敵做的好 那削弱Free Flow還可以接受
但偏偏瞬移非要鎖定 很不方便 玩起來絆手絆腳
就不能把瞬移作的跟FF15一樣? 包準讓戰鬥流暢度提升一個層次

招喚? 這次已經算很收斂了
想想KH2的神燈精靈更離譜
還有超回復的妖精跟MP噴泉的小鹿

akari1864

中泽君 发表于 2019-6-27 13:17
同样觉得kh3很一般
玩得最开心的反而是前两个世界，当时评价差不多是吹爆
都是没看过的动画，后面几部看过 ...

300螃蟹是让你探索加勒比外加升级船吧，不找全后面海战挺不过去。111索拉有些精神污染不过并没觉得怎样。终章演出必须大改，这个是公认的。

trentswd

Bzesii 发表于 2019-6-27 11:28
不是魂PTSD，而是魂学家主要只玩过魂就跑去碰瓷其他游戏，经常说出匪夷所思的观点闹笑话才被人踩，魂讨论 ...

魂小将用魂碰瓷别的游戏我肯定是不兹慈的
但是这楼主，就提了一下魂（和卡普空）
结果下面就开始从魂发挥了

trentswd

千年的旅人 发表于 2019-6-26 22:04
SE这几年的战斗系统确实一言难尽，包括FF14也有谜一样的设计：位移技能在输出循环里你敢信？？某个职业需要 ...

吉田：听说你们赤魔天天在副本里面后跳暴毙
那5.0我给你们一个原地跳，但是威力有惩罚
赤魔： WDNDM，那还不是要后跳吗！

空空空

大型ptsd现场，笑死我了

ZURA123

魂这种垃圾视角的游戏就别说话了

trentswd

新良 发表于 2019-6-27 15:32
钓得一手好鱼。
动作游戏不和魂一个亚子就没有动作游戏的亚子。

不是

但动作游戏辨识动作是基本，没有这个，后面都是扯淡，黑魂如是，卡普空游戏如是，唯独SE动作游戏不是。

这是楼主原话

怎么你们上手就从魂开喷，卡普空不要面子的？

神之游侠

也行 期望别放得太高等出来好玩再吹也不迟

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

jy000129

魂PTSD笑死我了

akari1864

trentswd 发表于 2019-6-27 16:57
不是

但动作游戏辨识动作是基本，没有这个，后面都是扯淡，黑魂如是，卡普空游戏如是，唯独SE动作游戏不 ...

所以所有含有动作成分的游戏必须做成魂或者老卡同样的形状咯？这评判标准谁规定的？
你要说3无印后期不如2fm boss战有策略性还需要对症下药这个肯定很多人附和（除了光头和隐藏boss或者刻意压经验的邪道打法确实一路无脑就行），上来就拿魂和老卡和动作游戏说事。。。尤其魂自己的动作系统也槽点满满的情况下。。。。。

trentswd

akari1864 发表于 2019-6-27 17:41
所以所有含有动作成分的游戏必须做成魂或者老卡同样的形状咯？这评判标准谁规定的？
你要说3无印后期不如 ...

不是
你喷我干啥
又不是我说的

我只是建议大家火力均匀一点，不要盯着魂喷

妄想中毒

讲道理3代确实简单，我玩2代普通难度序章BOSS都死成狗，最后练到80多级还被洛克萨斯打死了好几次，3代P难度快通关了打BOSS一次都没死过

石中剑二

Release01 发表于 2019-6-27 18:13
楼主到第二页就走了，留下一地被炸出来的人疯狂白头

你以为都是公务员啊

石中剑二

新良 发表于 2019-6-27 15:32
钓得一手好鱼。
动作游戏不和魂一个亚子就没有动作游戏的亚子。

提了一句魂还真不得了，结果靶子全成魂了，泥潭全民魂学还是现在上论坛的就只玩过魂？其他我提到的都选择性失明了？

石中剑二

akari1864 发表于 2019-6-27 12:00
https://b23.tv/av42182330  一般人吹kh是关卡设计和战斗演出，可以说jrpg独一份。另外高端局才能看出射击 ...

高端局才能玩出什么什么，最高难度才能玩出什么什么，白金才能玩出什么什么，原来现在做游戏的标准是正常游戏的感觉不到乐趣然后创造出个鄙视链才算正确？

石中剑二

逆袭的黑月 发表于 2019-6-27 14:54
KH怎么就动作游戏了...还要按着动作游戏标准一通喷.
这不就是自己树个靶子在那自己嗷的一声就高潮了 ...

战斗一个强调即时反应和频繁按键如果不按动作游戏的标准评判那还真不知怎么玩了，就像王国之心这个战斗一样，是不是动作游戏不是什么学术问题，就是一个常识性的东西，可惜KH这游戏尤其是最高难度逼你用动作游戏的玩法，制作的确不具备动作游戏的常识

石中剑二

mithralmask 发表于 2019-6-27 12:10
所以魂什么时候变成arpg动作标准的？不像魂就是不合格？

又一个盲人和魂专精？

石中剑二

jxzeroga0 发表于 2019-6-27 09:17
之前看了不少说KH3最高难度代表arpg最高峰的评价，还在啃前作，怎么风向这么快就变了 ...

既没法当动作游戏玩也没法当RPG来玩，纯粹是一帮脑残志坚厨自我感觉良好的产物

石中剑二

415452356 发表于 2019-6-26 23:08
KH这个系列一般难度的定位不就是任何人都能轻松简单打meng出lu连yuan招quan，上来就最高难度还拿魂系列这 ...

马里奥更简陋，只有跑和跳，最弱智动作游戏毫无疑问

akari1864

石中剑二 发表于 2019-6-27 19:16
高端局才能玩出什么什么，最高难度才能玩出什么什么，白金才能玩出什么什么，原来现在做游戏的标准是正常 ...

你要是说这代难度设计有问题，没有2fm后期那堆隐藏boss这个没人不会同意。又是不像rpg不像arpg的，合着游戏还得根据你的口味设定rpg的形状？？一般新米可以无脑连，有兴趣的玩家可以和这位鬼泣高玩一样玩成皇牌空战，可以lv1通关，要收集要素有收集要素，要地图探索有地图探索，到底哪里不rpg？你规定的么？

zikimi

石中剑二 发表于 2019-6-27 19:28
马里奥更简陋，只有跑和跳，最弱智动作游戏毫无疑问

呵呵，还拿马里奥举例，3D马里奥动作数量和复杂性完爆大部分动作游戏，就算2D马里奥的动作也不算少，光奥德赛和马银游戏教程里都几十种操作方法

Chia

石中剑二 发表于 2019-6-27 19:28
马里奥更简陋，只有跑和跳，最弱智动作游戏毫无疑问

要先用马里奥证明恶魔城是一坨屎。
然后请五十岚孝司回去安分码代码，才能接这一段

akari1864

石中剑二 发表于 2019-6-27 19:26
既没法当动作游戏玩也没法当RPG来玩，纯粹是一帮脑残志坚厨自我感觉良好的产物 ...

比如加勒比世界，黑旗微缩版，画面最真实系，海陆空战都有，海战的技能演出也ok，地图上所有岛都能上去，有收集要素鼓励玩家，这哪里不rpg了？还是那句，rpg怎么玩，什么玩法你定么？

石中剑二

akari1864 发表于 2019-6-27 19:33
你要是说这代难度设计有问题，没有2fm后期那堆隐藏boss这个没人不会同意。又是不像rpg不像arpg的，合着游 ...

我主贴说了，是可以这么玩，可以这么玩不代表游戏本身做的糟糕，我这么玩是要忍受30个小时以上的糟糕，KH厨忍的了我忍不了

石中剑二

zikimi 发表于 2019-6-27 19:40
呵呵，还拿马里奥举例，3D马里奥动作数量和复杂性完爆大部分动作游戏，就算2D马里奥的动作也不算少，光奥 ...

所以按你们的逻辑操作种类不够多就都不能算动作游戏了