野村哲也还是回去老老实实画画吧

すぴぱら · 发表于 2019-6-27 04:44

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kimmmmmm · 发表于 2019-6-27 06:26

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洁西卡 · 发表于 2019-6-27 06:46

se的动作游戏一直是这个水平啊

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

back57992 · 发表于 2019-6-27 07:33

全系列都玩过(只通了1和358）表示还行，当然不能当做act去看待

黑夜守望者 · 发表于 2019-6-27 07:51

back57992 发表于 2019-6-27 07:33
全系列都玩过(只通了1和358）表示还行，当然不能当做act去看待

没玩过1，我觉得358的战斗系统还不如记忆之链

sorayang · 发表于 2019-6-27 08:28

我觉得别人只说魂是因为觉得举其他提到的，例如卡表的动作游戏的系统，那就完全没法比较了吧，换句话他觉得你这游戏段位就这样了。（被一些喷魂的弱智地图炮到了很不爽，没别的意思，你们继续

Zest · 发表于 2019-6-27 08:31

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hkguty · 发表于 2019-6-27 08:37

我玩的p难度，感觉自己在玩一个夹带射击游戏和各种小游戏的无双

抹茶瓜 · 发表于 2019-6-27 08:37

有些人混乱中插一手的功夫倒是好

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

back57992 · 发表于 2019-6-27 08:38

黑夜守望者发表于 2019-6-27 07:51
没玩过1，我觉得358的战斗系统还不如记忆之链

哦对记忆之链也通了，系统很有意思，但战斗不够爽快

Chia · 发表于 2019-6-27 08:44

我玩魂的时候，对动作部分也是类似态度。

Lz既然选修了宫崎魔法，顺带也修一门野村数学吧。
反正都是化腐朽为神奇的东西

火红之眼 · 发表于 2019-6-27 08:51

roydimus 发表于 2019-6-27 03:27
kh 3d的系统，核心就是和场景或者敌人互动取得加速状态，比如踩墙，绕路灯杆，还有比较经典的就是绕着肥 ...

但freeflow要命的是容易误操作啊，再加上3d里整个freeflow动作落地前都不能衔接正常动作指令，一但误操作整个节奏就很蛋疼了，讲真3还不如砍了这玩意儿

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

cuda · 发表于 2019-6-27 08:57

支持楼主，扣帽子的K小将，你妈死了

灰色的狐狸 · 发表于 2019-6-27 09:07

back57992 发表于 2019-6-27 08:38
哦对记忆之链也通了，系统很有意思，但战斗不够爽快

记忆之链我觉得明显gba体验比移植的ps2强。。。
但本质数学题。。所以就。。战斗就这样了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

orangeth · 发表于 2019-6-27 09:09

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zero4166 · 发表于 2019-6-27 09:14

灰色的狐狸发表于 2019-6-27 09:07
记忆之链我觉得明显gba体验比移植的ps2强。。。
但本质数学题。。所以就。。战斗就这样了

记忆之链的战斗过于无脑，拿到雷魔法之后所有杂兵战都能秒过去

jxzeroga0 · 发表于 2019-6-27 09:17

之前看了不少说KH3最高难度代表arpg最高峰的评价，还在啃前作，怎么风向这么快就变了

zero4166 · 发表于 2019-6-27 09:20

Pettabuz 发表于 2019-6-26 20:43
以前没玩过KH系列

一上来听说应该选难的，想到我比较菜所以选了P难度，基本上一路按⭕️，间歇按三角放大 ...

C难度就是被摸两下就死

Aeroblast · 发表于 2019-6-27 09:36

JimmyJoker 发表于 2019-6-27 00:28
我又可以吐酸水了

KH3这代的战斗系统确实强差人意，其问题在于「实验性」，「实验」的地方在于如何 ...

3D的FFA有些攻击太强了，我3D后期清怪就是踢墙-跳-砸循环……飞起来方向也很难控制，削一下应该的吧。不过削完了就基本没用了，就是个场景指令了。

数值我想起来加勒比的空战，那玩意可用的攻击模式那么单一血还老长，无聊透了，还有碰上空气墙以后遣返那个视角……大白那场空战就好多了。

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2019-6-27 09:53

jxzeroga0 发表于 2019-6-27 09:17
之前看了不少说KH3最高难度代表arpg最高峰的评价，还在啃前作，怎么风向这么快就变了 ...

这个还是看人的，像楼主这样喜欢魂和古老act的kh可能不适合你，kh系列就是主打轻松打出华丽连招和演出的，用几个简单指令可以轻松打出鬼泣一样华丽的连击动作和快速移动，喜欢什么疯狂挫招的话还是算了，打击感我是觉得挺好，但是有些卡婊游戏玩多的非要追求什么卡肉之类的又会整天嫌这个嫌那个，还有kh3有一个问题是boss战设计水平下降，全游戏设计水平有kh2后期那么高的最终boss和隐藏boss，不出dlc的话，还是差kh2fm一些

enako_cosplay · 发表于 2019-6-27 09:56

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hugosol · 发表于 2019-6-27 09:56

首先摆明立场，我是吹一周目c难度的，但我不是系列新玩家

然后楼主提到一个很重要的点，看不清，其实不是看不清，是很容易因为视野外的攻击猝死，会给玩家一种强烈的挫败感……卡婊的游戏视野外的怪物会降低攻击频率，但kh3很明显没有，而且杂兵战都是一群一群地来，这个问题初期很明显……后面各种机制开放了容错高了会改善很多
所以这才是推荐开c难度的理由……这类游戏不玩到后面你是不知道后期有多简单（多无聊），就没有动力尝试游戏里的各种机制

灰色的狐狸 · 发表于 2019-6-27 09:56

Aeroblast 发表于 2019-6-27 09:36
3D的FFA有些攻击太强了，我3D后期清怪就是踢墙-跳-砸循环……飞起来方向也很难控制，削一下应该的吧。不 ...

我还以为他这次就不加ffa了，场地这么大根本弹不起来。。很伤

日日日日日野 · 发表于 2019-6-27 09:59

我觉得吧，这几天游戏区巨魔横飞，特殊手段是该用起来了吧

我1458 · 发表于 2019-6-27 10:08

千年的旅人发表于 2019-6-26 22:04
SE这几年的战斗系统确实一言难尽，包括FF14也有谜一样的设计：位移技能在输出循环里你敢信？？某个职业需要 ...

我没练满的也就一个忍者，忍者缩地能攒能量？还是说你该不会把跳跃当成位移了吧

千年的旅人 · 发表于 2019-6-27 10:12

我1458 发表于 2019-6-27 10:08
我没练满的也就一个忍者，忍者缩地能攒能量？还是说你该不会把跳跃当成位移了吧 ...

破碎冲

YIIIIIno · 发表于 2019-6-27 10:16

佐伯香織发表于 2019-6-26 23:00
为何一触及野村和se的话题，大家都那么暴躁

因为ptsd，那是曾经杀马特的青春XD

cloudymc007 · 发表于 2019-6-27 10:36

楼主说的这些...您这是...第一次玩KH么...

JimmyJoker · 发表于 2019-6-27 11:04

本帖最后由 JimmyJoker 于 2019-6-27 11:05 编辑

因为懒，所以就直接把KH2FM隐藏boss速通的视频放上来当解释好了
https://www.bilibili.com/video/a ... 3685449312627874928
数值的设计和动作的要求，哪里不行了

再说魂和鬼泣魔女都可以算不同的动作类型了，哪能随便比的。
打个比方，鬼泣的跳跃是躲避，但KH1～2跳跃很容易被连，哪怕有回场不仔细还是会被继续连...
也没有什么动作游戏之神规定所有的动作游戏都得是某种样子的吧？
...虽然KH3前的KH防御确实有点延迟就是了

ntrntr1 · 发表于 2019-6-27 11:05

饶了宫崎鸽鸽吧，他做的rpg，rpg

cys_pitaten · 发表于 2019-6-27 11:10

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trentswd · 发表于 2019-6-27 11:11

我真诚建议，如果你要批判任何游戏，千万不要说魂
说了魂，不管你批判有道理还是无理取闹，下面至少三分之一的楼层要开始魂ptsd

我1458 · 发表于 2019-6-27 11:21

千年的旅人发表于 2019-6-27 10:12
破碎冲

……！原来我龙骑打不到6K是因为这个……
我说怎么我龙眼攒的永远比别的龙骑慢

Bzesii · 发表于 2019-6-27 11:28

本帖最后由 Bzesii 于 2019-6-27 11:30 编辑

trentswd 发表于 2019-6-27 11:11
我真诚建议，如果你要批判任何游戏，千万不要说魂
说了魂，不管你批判有道理还是无理取闹，下面至少三分之 ...

不是魂PTSD，而是魂学家主要只玩过魂就跑去碰瓷其他游戏，经常说出匪夷所思的观点闹笑话才被人踩，魂讨论专楼不碰瓷别的游戏相安无事哪来的PTSD？顶多就是魂2PTSD，但也只是在魂玩家内部里吵没闹大。
魂这四不像但每样又都占一点的，RPG不RPG动作不动作演出不演出剧情不剧情的，也难怪经常能被拿去碰瓷

空罐子 · 发表于 2019-6-27 11:30

我同意野村不行这个观点。

空气先生 · 发表于 2019-6-27 11:33

魂不是act不妨碍kh3不好玩这个观点

akari1864 · 发表于 2019-6-27 11:35

bingo0716 发表于 2019-6-26 22:55
所以全系列最高潮我已经打完了？你这样说还让不让我继续玩下去了。T﹏T

kh剧情最好的一般认为是2序章，bbs和358吧。

akari1864 · 发表于 2019-6-27 11:39

cys_pitaten 发表于 2019-6-27 11:10
作为第一次接触KF的玩家，冲着迪士尼去的，结果主线实在是看都看不下去，播片还特别长，然后迪士尼人物各种 ...

迪士尼给的建模和动作不能用。由于d社动画一直传统手调，用动捕也是参考动捕手调，se为了重做这些动作花了巨大的时间和人力。统一成舞台剧风格也是没办法。

千年的旅人 · 发表于 2019-6-27 11:49

我1458 发表于 2019-6-27 11:21
……！原来我龙骑打不到6K是因为这个……
我说怎么我龙眼攒的永远比别的龙骑慢 ...

JimmyJoker · 发表于 2019-6-27 11:55

本帖最后由 JimmyJoker 于 2019-6-27 12:14 编辑

KH3是不行，但既然有人要把批判范围扩大到整个KH上，那我就拿其他KH作来反驳好了

动作要素吗，KH2FM的敌人都是有明确的动作的...虽然有两个敌人都有长连击+连击时无敌，但也有方法应对的...
而且哪代KH的continue都相当宽松没有什么惩罚，一些boss就可以（和...魂一样）不断死然后了解对方动作咯。from能被理解，为啥KH不行啊。
可能是因为上手C难度Lv.1 一直死来不及学习敌方招式很麻烦？
不过魂在这上面没什么理由贬低KH的，一直当伴舞的有什么资格说见招拆招（虽然要研究出招的）的？

RPG要素？
看速通啊。
https://www.bilibili.com/video/av14864187?from=search&seid=3685449312627874928
都是要对系统和敌人有研究才能打的漂亮，而且这些战斗都是一对一，没什么理由不去学敌人的招数吧？再说哪怕是Proud难度这些对敌人的招式学习一下也没什么坏处。
举例一下： 上面视频下24:02的里·疾风的扎尔丁
视频里虽然是靠高跳+唐老鸭火箭（高连击伤害增加），但是也有其他的方法
我在Proud难度的方法是一个屈招——防御其攻击后获得多个高跳输出／一个高跳后接一套连招，然后防御。进入新阶段后在boss连续高跳时滑翔继续获得高跳，然后在他用贴近攻击时高跳打断...
如果想要提升效率，我也可以在二阶段时，高跳一次后变身接必杀。就算队友死亡／没带药或者黑化，我也可以召唤史迪奇快速回蓝或者回血，或者黑化后和他拉开距离——因为他不会直接追击远处的我。
这些都是要对学习动作和敌人才能想出来的，鬼泣不也是要学习连招吗？怎么到KH就没耐心了呢？

野村讲故事？
我就抱怨KH1和记忆之链后他变得专注于coooool放弃人物塑造，还有KH3完全浪费我为了补完前作3个月的时间的蛇尾剧情
你们觉得还有其他问题的话请随意，反正我现在对KH3也还有不少酸水。
节奏的话把那个扔给故事就好了。不过我还挺喜欢1代的节奏的。2代的迪士尼世界虽然都有点电影5分钟的感觉，但万圣节镇，阿里达巴，荣耀大地还有加勒比海也做得挺不错的。

还有野村这十多年硬要说倒是一直在捣鼓KH的间章和一个美妙世界，算不算摸鱼？随便咯。
（话说KH3的战斗是谁搞的？也是KH2的那个？）

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