唱唱反调：说一些现阶段《荒野大镖客2》的缺点

myron_cloud · 发表于 2018-10-27 19:42

本帖最后由 myron_cloud 于 2018-10-27 19:44 编辑

进度大概是第二章中间，游戏是好游戏，但是很多地方都很蛋疼。

1. 营地的设定。营地里不能跑步这个设定太奇葩了，本来营地就不小，里面可以触发的功能也多，交互的地点分散，所以需要迅速移动。而游戏营地里最多只能快步走，导致每次到营地都十分烦躁。

2. 按键互动繁琐。长按+短按交互太繁琐，需要记忆的东西过多。而且对话和举枪设定在一个键上是什么意思嘛，经常想说话结果拿枪指着NPC了。

3. 电影模式。在我看来这个电影模式有两个问题，一是没有明确的进入和退出点提示，二是进去了竟然还要按X键。本来这个模式就是为了减少跑路的烦躁感让玩家专注剧情，现在有时候根本不知道跑路对话会有多长是不是应该进入，进入了还要持续按键。建议改成长时间对话之前有个按键提示，一键进入，不用按X这样。

4. 菜单。GTA5的手机菜单设计很巧妙，结果到了大表哥2里面变成了无比传统的option进入一串选项模式。图鉴退出需要按一连串退出键突出一个蛋疼。

5. 追踪轨迹过于瞎眼。不用说，玩过的都知道。

dddyghr · 发表于 2018-10-27 19:52

没有自动寻路，传送很不方便

supercellchelly · 发表于 2018-10-27 20:00

本帖最后由 supercellchelly 于 2018-10-27 20:07 编辑

npc很不友好，想做好人而不得。晚上逛河滩发现有远处一盏灯，我想凑过去看看有人在干啥，里面睡觉的老牛仔骂了一句就直接拔枪了（赶紧开死亡之眼反杀）。

萨尔达 · 发表于 2018-10-27 20:04

我最蛋疼的一次是遇到一家子人在新建的房子旁边和一帮匪徒火拼，我帮他们把匪徒干死了，想上去说两句话，结果就因为没收枪他马上派一个人去报警（非法入侵），然后另几个人一起打我

奈芙蘭德 · 发表于 2018-10-27 20:10

操作是一个比较严重的问题，尤其是举枪和对话可以个键，太多误操作了。

在剧情上我个人比较介意的是，游戏过于出色的沉浸感，以及同样出色的电影化叙事文本间的冲突。
过于出色的沉浸感，会让人沉浸于角色的一言一行中，把自己当成角色。
出色的电影化叙事文本，剧情的张力和表现力都十足。
但是当我的言行与主线剧情产生冲突时，违和感就出现了。

另外就是“宿命感”这个西部风的最大主题展现的太充足了。
西部电影虽然以浪漫自由的牛仔著称，但是西部片的内核其实是追求自由的牛仔们逐渐被时代所抛弃的宿命感。
由于2是1代前传，很多人的结局其实已经注定了，从一代开始的大镖客们的宿命这一系列主题在2里延续。
我非常欣赏这种宿命感，只是出于游玩的角度来说，这种过于悲凉的主题确实让我的游戏过程有些不快。

zaku303 · 发表于 2018-10-27 20:16

营地不让跑+1

gh1023 · 发表于 2018-10-27 20:18

奈芙蘭德发表于 2018-10-27 20:10
操作是一个比较严重的问题，尤其是举枪和对话可以个键，太多误操作了。

在剧情上我个人比较介意的是，游戏 ...

GS女编辑不就是说过了第三点么...不过她的视频还是被喷惨了

失身招领处 · 发表于 2018-10-27 20:20

担心批评大镖客2不好玩，会不会成为新的政治不正确。

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

supercellchelly · 发表于 2018-10-27 20:26

奈芙蘭德发表于 2018-10-27 20:10
操作是一个比较严重的问题，尤其是举枪和对话可以个键，太多误操作了。

在剧情上我个人比较介意的是，游戏 ...

沉浸感确实一流，找第一个人讨债的时候，看着他可怜巴巴的样子有点恻隐之心（虽然不知道他是不是装的），房间搜了一圈摸的东西够抵债了任务完成就可以走了。最后发现他一直挡着的桌子抽屉里有好东西，没想到是婚戒，这时npc祈求我千万不要拿走（不知道怎么退还），最终还是读档回去没拿走。

bigming000 · 发表于 2018-10-27 20:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ArowRocher · 发表于 2018-10-27 20:27

操作很不好记，总被人报警
追踪模式确实瞎眼

还有我没明白猎物整个卖掉或奉献和扒皮后再交出去有什么区别？

江少寒 · 发表于 2018-10-27 20:30

本帖最后由江少寒于 2018-10-27 23:28 编辑

游戏还是不错的，不过总的来说应该说是第二个GTAV，并没有超过
最大的问题当然是差劲引导和吃饭影响游戏节奏，尤其是吃饭这个东西，体重和你的属性直接挂钩，强迫你吃饭，而且还有有规律的不能暴饮暴食，这种真实度平衡的问题无数游戏摔过跟头，没想到R星也来一回。
引导主要是内容这么丰富，引导却太少了，提示有的时候写的是真的不明确，举例而言的话比如你在拿到马刷前就会出现清洁度低让你刷毛的情况，但是你还没做那个马厩的任务，于是根本不能触发刷毛打的动作……
[此段编辑]传说动物皮是要你直接卖给猎兽人解锁，而不是直接用作材料……行吧……这个引导我服了

在海岸 · 发表于 2018-10-27 20:38

弄丢了传说皮就让人很不爽啊

SaaB35 · 发表于 2018-10-27 21:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yuanzui · 发表于 2018-10-27 21:37

SaaB35 发表于 2018-10-27 21:27
我只对X确认O返回抱有巨大不满，这还没得换

而且我越玩，越想要PC版

有PC一定补一个+1

萱时令 · 发表于 2018-10-27 21:40

SaaB35 发表于 2018-10-27 21:27
我只对X确认O返回抱有巨大不满，这还没得换

而且我越玩，越想要PC版

两年后 ps5强化重置版+上pc
和gtav一样的节奏

poiuyt · 发表于 2018-10-27 21:43

自从开电影模式放开双手自动奔跑结果不小心蹭到路人，被通缉罚钱之后我就再也不开电影模式了

这些npc真的蠢，动不动就碰瓷我，我站着不动也会被猫狗撞到

加上愚蠢的操作设定，更加玩得烦躁

丹德里恩 · 发表于 2018-10-27 21:49

这按键操作和瞎眼追踪，真的没法忍

mgsv · 发表于 2018-10-27 21:51

你们说的这些一个补丁就能搞定吧，瑕不掩瑜

luoyianwu · 发表于 2018-10-27 21:52

图鉴退出需要按一连串退出键突出一个蛋疼。

可以长按退出，直接回到游戏

luoyianwu · 发表于 2018-10-27 21:56

马踩到狗，被通缉
撞到路人，被殴打，反抗就通缉
不小心按到威胁/抢劫，被通缉
钱都拿去交保护费了，好穷

evaqyqx · 发表于 2018-10-27 21:58

面罩毫无作用啊照样通缉怎么整

ryusei · 发表于 2018-10-27 22:27

操作确实恶心，一不小心就跳人马背上了。绳索捆上人之后下马居然自动把绳索收回来了…我的传说狼皮也没了……按住l2的设定确实容易误操作

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

cwlqxs · 发表于 2018-10-27 22:28

发售前流出的屠营地的视频是怎么做到的，营地不是拔不了枪吗

siebten · 发表于 2018-10-27 22:37

买东西翻目录也很麻烦尤其衣服都分类了不能统一选
还有就是篝火营地做东西只能一个一个做你说烤肉一个个的烤也就算了做药水能不能让我快点完成

捣♂湿 · 发表于 2018-10-27 22:38

evaqyqx 发表于 2018-10-27 21:58
面罩毫无作用啊照样通缉怎么整

面罩只影响消通缉后npc对你的态度吧

老黑305 · 发表于 2018-10-27 22:51

有时候一些互动按了之后不能马上进行，像是摸狗或者拍马，按完后要顿一下才会进行

雪影 · 发表于 2018-10-27 23:02

dddyghr 发表于 2018-10-27 19:52
没有自动寻路，传送很不方便

电影模式就是自动寻路，前提是你得在地图规划的路线上

—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

yufeng029 · 发表于 2018-10-27 23:16

1和5很需要补丁改正，长短按处理在购买、制作的时候非常反人类。至于混了焦点和拔枪还是没熟悉系统，左肩收拔枪就是为了区别这个的，捆绳子要按住左耳朵和一代一样，也需要熟悉。

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膛线 · 发表于 2018-10-27 23:34

看了5分钟直播，玩家进山洞杀个白美洲狮，结果美洲狮扑上来，砰砰，死了

跳出两大字：失败，你破坏了美洲狮的皮毛云云

任务再开，美洲狮躺面前地上，直接剥皮任务完成

然后就看着那个手提灯反重力地飘在枪上

saberserker · 发表于 2018-10-27 23:45

保存的时候不能保存马上的货和刷出来的随机任务，不能SL很不爽

zy3618 · 发表于 2018-10-27 23:52

基本就是楼上那些问题，沉浸感很好，但是蹩脚的操作让我一秒出戏

Cortana · 发表于 2018-10-28 00:32

转一个NGA的帖子我觉得写得挺有意思的

玩了一天后，我一直在思索一个问题。
作为一款评分极高，制作周期极长，宣传攻势极大的游戏。
这部游戏的核心优势是什么呢？

这部游戏制作了一个至今为止最为出色的西部世界，细节丰富，画面卓越，尤其是天气系统的表现堪称无与伦比，在音乐和镜头的运用上面也极为出色。
可以说，这就是欧美3A硬件上的极致。

但是缺点也很明显，那就是，在软件上面几乎没有什么创新，更不谈什么突破了。
你所觉得应该有的玩法，它似乎都有，但是你所想不到的玩法，似乎它也根本没有存在。
这一点它和BOTW的设计思路几乎是背道而驰的。

拿一点来说，在RDR2中BOTW中，都有着气温，以及对应的服装，但是两者却存在着巨大的设计差异。

在我们在BOTW看到的是，热和冷这两种要素在整个游戏中发挥着巨大的作用，它关联着不同属性的武器，关联着相应属性的服装，而服装关联着探索，探索关联着解谜，而使用冷热要素又产生了一些解谜的方式。
这些新元素被嵌入到游戏中的各个环节，并因此产生一系列的玩法。

在RDR中，我们看到的是：我们可以自定义一些服装部位，然后放到马上，然后在系统提示时，回到马背上，用L1打开武器选择栏，然后用R1切换到马匹，然后使用L切换到服装栏，最后使用R2/L2切换到服装，然后穿上。
玩到目前为止，这是我所能看到的，它的冷热要素和玩法产生的唯一交互，除此之外，就什么也没有了。

RDR2和BOTW都充斥着大量的设计细节，但是在BOTW中，这些细节很容易同其他游戏要素产生交互，因而产生各种玩法，而在RDR2中，这些细节是被孤立的，你看到的时候会很惊叹，然后。。。
就没有然后了。
而为什么Rockstar不遗余力的往游戏中塞细节的原因呢？
我猜有两个：
1、他们太自负了，从游戏的第一章就可以看出来，整个开场部分作为游戏最重要的部分之一，BOTW一出门马上就展示给你广阔美丽的海拉尔大陆，GTA5一上来直接是银行劫案，但是RDR2呢，前面一个小时毫不夸张的讲，就是在炫耀自己的画面细节。
2、为了塑造一个具有高度真实感和能给人带来沉浸感的世界。
这一点RockStar做的极为优秀，但是还是无法回避一个很严重的问题：

真实很多时候并不有趣。
这不难以理解，如果现实真的如此有趣的话，那么我们也就不需要游戏了。

比如说洗澡的时候我们需要洗头洗脸洗胳膊，这很真实，但是放到游戏中去，不管你们怎么看，我个人是无法从中获取乐趣的。
又比如说在现实中，我们去另外一个城市需要去车站，然后买票，然后等车，然后坐车前往，这没有问题，但是在游戏中呢？
不断的使用马匹往返在几个据点间，如果传送则需要去固定的地点坐车，这真的有趣吗？

而且还有一点就是R星对于按键的设置简直是妈的智障，这是我玩过的按键设置的最反人类的游戏，没有之一。
比如哪怕是玩了一天了，大多数时间在骑马模拟，但是仍然对于这个连按X键加速，用R1键来减速的设计感到由衷的敬佩，这简直是天才的头脑才能想出来的按键。

最后我再重述一下我的观点，这部游戏是一部在硬件上面无可挑剔的游戏，大家最好用PS4 PRO和X1X来进行游戏，最好搭配好的电视和音响。
原版PS4和X1的话，玩起来真心差距太远，也不能体现这个游戏最大的优势。

这句“真实很多时候并不有趣。
这不难以理解，如果现实真的如此有趣的话，那么我们也就不需要游戏了。”写的很好

hiro123 · 发表于 2018-10-28 00:41

玩着实在累，想要通宵结果早早就上床了

性兽阿怪 · 发表于 2018-10-28 00:46

第一次玩R星的游戏，发现玩起来是真的累，后悔买了

madcow · 发表于 2018-10-28 00:48

核心优势不就是西部模拟器2.0

没事别老把枪拿手里，拔枪跟绝地武士点光剑一样讲一个仪式感的（？
你没把枪拿手里也不会发生想说话却拿枪指着别人头这种事了

Ayre不发糖哟 · 发表于 2018-10-28 00:59

也许，这就是真实性的硬核吧

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

warjuggler · 发表于 2018-10-28 01:04

我也肝了有一天半了，沉浸感真的是一流，第一章到第二章中期之前大概都算的上是一个劝退期，前面说的诸多缺点也就是在这个时候暴露出来很容易让人玩的不耐烦，但是再往后真是越玩就越沉浸了，细节是真的太多了。而且前期觉得骑马没给他爱开车爽，后面入了把装瞄镜的**边骑马边狩猎打鸟爽爆了，现在唯一感觉就是差了个马载音响马载电台啥的，亚瑟一个人的时候也是半声不吭的也不吼几嗓子怪寂寞的。

树洞专用 · 发表于 2018-10-28 03:06

其实就是一个问题吧，太过于真实系了，反而让你感觉到不知道做什么。主线剧情注定只能几十小时，剩下的时间呢？总不能像日常生活一样打卡上班存钱开公司养家糊口吧！日式RPG给的是刷刷刷，沙盒现在做到了逼真现实，但是却找不到比现实更好玩的事了

tureleona · 发表于 2018-10-28 03:13

对我而言最大的问题就是追踪系统做的太智障了

其次就是很多没必要的细节了
最明显的就是咖啡粉这玩意，首先这东西占背包一个格子，其次还不能直接使用，需要在篝火煮咖啡时才能喝，喝的时候还得按几个键，这么一系列操作后，回复的状态并没有背包里半瓶酒的效果好。
真实么？是挺真实，不过我肯定不会再喝第二次了

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bigming000 bigming000 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-12-15 头像被屏蔽	发表于 2018-10-27 20:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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SaaB35 SaaB35 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-12 头像被屏蔽	发表于 2018-10-27 21:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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