[1月番]DARLING in the FRANXX 19 人ならざるモノたち (下周特番Ⅱ)

xyau · 发表于 2018-5-29 01:05

本帖最后由 xyau 于 2018-5-29 01:11 编辑

玖瑶君发表于 2018-5-29 00:53
嗯，你说的有道理。

不过214接受心满，但是内心难受这一点，其实我也是从网友的评价中看到的（我观影时 ...

3255在#11和#17是不同程度，214接受他们搭档不代表接受他们超越搭档，这样思考大概可以解决你对214变化的疑惑？

大江户战士 · 发表于 2018-5-29 01:11

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大江户战士 · 发表于 2018-5-29 01:15

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大江户战士 · 发表于 2018-5-29 01:17

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玖瑶君 · 发表于 2018-5-29 01:24

本帖最后由玖瑶君于 2018-5-29 01:35 编辑

sherlockchu 发表于 2018-5-29 00:55
你的“一般而言”都不成立的。动画大多时候都以第三人人称视角展开叙述的，结果就是，呈现内容和主角的信 ...

你说的是文学评论里边的理论，确实是这样，读者“实际上”拿到的信息比主角要多（比如说第三人称的部分，主角肯定不知道，还有很多叙述旁白的部分，也是讲给读者没有讲给主角，哪怕是侦探小说，读者也知道了比如凶手的内心自白一类的、侦探不知道的情报。）。

但是我想说的可能更偏向于编剧理论，这个是从创作层面来谈的，这个区分并不是指实际上读者是否知道了更多的信息，而是从设定上，我们是希望设定一个“和读者知道的信息差不多的主角”（也就是他认为的世界和读者认为的是基本相符，他知道什么读者也大概明白，绝大部分的主角都是这样设定的，我们希望读者对这样的主角有“代入感”，像是突然穿越到异世界的486就是典型，我们和他是同样步伐地开始了解异世界和486的能力），还是设定一个“比读者知道的多得多的主角”（比如侦探，无所不知，你会很期待他突然说出一段你不知道的事情，还有就是那种很有故事的很成熟的主角，比如《全职高手》的叶修，我们希望读者对这样的主角感到“佩服”），还是设定一个“比读者知道的少的主角”（DITF的主角就是这样，从小受到的教育不全，很多都不懂，然后也对这种明显错误的体制不抱有怀疑，动画里用这种主角是蛮少见的……小说里不是没有，读者也会觉得同情，通常有点讽刺的意义，但其实不好写的，写好了自然是精品了）。

比如经典的编剧理论，麦基的《故事》里就说过“观众比人物知道的少，带来的是好奇和神秘感，比如谋杀侦探剧，我们期待侦探大师的结论比我们自己想的更高明；观众和人物知道同样多，带来的是悬念，观众和人物并肩前行，代入主人公，产生认同感；观众比人物知道得多，这是反讽戏剧，观众会同情那些他们清楚即将走向灾难的人物……”——这里就是基于创作的目的而谈的，并非是指实际上读者是不是知道的比人物多，就算是福尔摩斯，我们还比他多知道很多华生想到的事情呢。
（回复的那句话是在说博士是不是告诉了孩子们信息，可能会有点误解，但我本来是想提出这个总体的点）

sherlockchu · 发表于 2018-5-29 01:24

最新话有个点没说明白：

驾驶萝卜需要有生殖能力和黄血球，那么孩子们能否接受手术成为不死之身？

鉴于大人们也是从有生殖力的状态变成无生殖力的状态，有两种可能：

（1）孩子们也能变成大人。—— 暂时排除，如果能变成大人，Apes的人没理由隐瞒。

（2）孩子们不能变成大人。—— 理由不在于生殖能力，而在于黄血球。

现在的问题是，黄血球到底是啥？为什么黄血球会有这种作用？另外，身体老化、发烧应该也是黄血球的效果。解释这片设定的关键要素黄血球还是一点没说啊，也不知道锦织还说不说。

不再是小孩子了 · 发表于 2018-5-29 01:32

16话被001干掉的那个矮猴子。
既然没有身体，我觉得它应该并没有真的死掉。恐怕后面还会出现，就像fz的assassin一样。现在只是暂时失去了容器。所以现在ape里面人与非人比例还是一比一
还有后面我觉得出现新cp的可能性虽然不高，但是根据访谈，互换搭档应该还是会有的。9队的三个复制人完全可以被13部队替换

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sherlockchu · 发表于 2018-5-29 01:34

玖瑶君发表于 2018-5-29 01:24
你说的是文学评论里边的理论，确实是这样，读者“实际上”拿到的信息比主角要多（比如说第三人称的部分， ...

Wood恰恰是从作者角度切入看作家的技法的。

不过，你谈论的上述的区别确实是有道理。根据这个说法，俄狄浦斯就是明显“比读者知道的少的主角”了，然而这里没有什么讽刺的意味，“讽刺”太现代，不是“高贵的素朴与静穆的伟大”的希腊人的品质（也许这里需要排除阿里斯托芬）。

麦基的英语是什么？

玖瑶君 · 发表于 2018-5-29 01:39

本帖最后由玖瑶君于 2018-5-29 01:43 编辑

sherlockchu 发表于 2018-5-29 01:34
Wood恰恰是从作者角度切入看作家的技法的。

不过，你谈论的上述的区别确实是有道理。根据这个说法，俄狄 ...

Robert McKee

其实也就是想说的现代动画里，这类主角不好写。我们都想看主角开大、觉悟、革命，但是实际上他们可能根本不知道什么是变革。不少观众期待一个至少是有“代入感”，更好是能“装逼”、显得很“牛”的动画主角（许多人都期待广是在表面臣服，内心早就在“憋大招”了。其实就是期待主角知道了比观众更多的信息，其实自始至终就是在“蛰伏”，是个从最开始就加满点了的超牛人物，当然这也不怪观众，毕竟幼广塑造得很像这种人啊……）。但是广……从设定上他就是弱势的一方，而且目前来看，也较为难以产生代入感。只能说真的是比较难写吧，挑战挺大的。但这种剧本也很有趣，会被各种讨论。

sherlockchu · 发表于 2018-5-29 01:41

CCYYFF 发表于 2018-5-29 01:01
代入感和信息含量关系并不是特别大，这种主要还是看作者风格与文笔，而且信息量还可以玩叙事诡计或埋雷等 ...

手机回复没看清楚……

“你认为观众难以带入阿广我部分同意，保留意见的部分是：我没有代入角**惯，所以不确定……”—— 发现完全回错人了。

amulelernen · 发表于 2018-5-29 01:43

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不再是小孩子了 · 发表于 2018-5-29 01:57

sherlockchu 发表于 2018-05-29 01:24:44
最新话有个点没说明白：

驾驶萝卜需要有生殖能力和黄血球，那么孩子们能否接受手术成为不死之身？

鉴于大 ...

黄血球作为一个重要的概念后面应该还会提。
个人觉得黄血球作为人工血细胞，大概是基于对叫龙血液的研究而制造出来的。而且黄血球应该对人体是无害处的。跟02驾驶的雄蕊因为黄血球降低而快速老化，说明黄血球本身延缓了衰老。
我猜在驾驶franxx过程中，黄血球本身就会不断消耗，而驾驶特殊机体鹤望兰则需要超大量黄血球。孩子们在驾驶过程中黄血球不断消耗，就出现了各种症状。至于为什么缺乏黄血球就早衰，可能是由于不是自然分娩出身，而且在人造生态中长大，所以孩子们身体本身就有缺陷，缺乏各种抗体等等。
其实关于孩子们的出身，编号是怎么定下来的，尤其是十几号的‘’特别的孩子们‘’到底怎么个由来还没解密。这些应该都或多或少跟黄血球有关

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Meteors · 发表于 2018-5-29 02:22

本帖最后由 Meteors 于 2020-3-2 00:10 编辑

编辑

Meteors · 发表于 2018-5-29 02:25

本帖最后由 Meteors 于 2020-3-2 00:10 编辑

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davidcch12 · 发表于 2018-5-29 02:35

Meteors 发表于 2018-05-29 02:25:48
可能我那么坚持站心满，有挺大一部分原因是即使没有过多的心理独白，我都能去get到心和满之间各自感情的开 ...

看什么影评，这种东西砖楼不是早就整的明明白白了

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Meteors · 发表于 2018-5-29 02:38

本帖最后由 Meteors 于 2020-3-2 00:10 编辑

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9α · 发表于 2018-5-29 06:53

不再是小孩子了发表于 2018-5-29 01:32
16话被001干掉的那个矮猴子。
既然没有身体，我觉得它应该并没有真的死掉。恐怕后面还会出现，就像fz的assa ...

访谈的确有提期待搭档换不换这点。
大伙儿一直都在猜跟9队复制人换。
但9队描写太少了。
剩余就5话了，跟9队换概率变得太低了。

猫白羽毛 · 发表于 2018-5-29 07:32

蝈蝈最大问题不是“小家子气”么

magicz2 · 发表于 2018-5-29 07:34

嗯？难道问题不是这举手表决的剧本么。

soulife7 · 发表于 2018-5-29 07:47

我们觉得，这样的念诗方式，很美

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magicz2 · 发表于 2018-5-29 07:50

念诗挺好的，但念的故事似乎无法和故事良好的衔接起来引起观众的共鸣。

Shylia · 发表于 2018-5-29 07:58

Meteors 发表于 2018-05-29 00:12:15
说起来既然02是博士精心设计的，那独一无二的鹤望兰肯定也是博士特别操作出来的 ...

所以鹤望兰更像01……

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Shylia · 发表于 2018-5-29 08:23

sherlockchu 发表于 2018-05-29 00:32:37
满的部分我挺同意的。

666和214的部分不能苟同。214在11话已经接受心满了，接受不意味着不在意、不难受 ...

锦织说他代入的是广，五郎最后就是女staff喜欢所以愣是把旗拔了，真是亚撒西呢

原创剧本自己要挑大梁都能这么随意。

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山贼先生 · 发表于 2018-5-29 08:31

国20会不会换新ED啊

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magicz2 · 发表于 2018-5-29 08:33

山贼先生发表于 2018-5-29 08:31
国20会不会换新ED啊

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应该会换吧

大江户战士 · 发表于 2018-5-29 08:41

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IWS2000 · 发表于 2018-5-29 08:59

大江户战士发表于 2018-5-29 08:41
@SY03255

五更伪境 · 发表于 2018-5-29 09:06

Meteors · 发表于 2018-5-29 09:19

本帖最后由 Meteors 于 2020-3-2 00:10 编辑

编辑

amulelernen · 发表于 2018-5-29 09:23

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山贼先生 · 发表于 2018-5-29 09:42

五更伪境发表于 2018-5-29 09:06

9队围攻02的时候，绿毛和紫毛有没有动手？？？

玖瑶君 · 发表于 2018-5-29 09:44

山贼先生发表于 2018-5-29 09:42
9队围攻02的时候，绿毛和紫毛有没有动手？？？

紫动了
绿没什么印象…？

xyau · 发表于 2018-5-29 09:47

山贼先生发表于 2018-5-29 09:42
9队围攻02的时候，绿毛和紫毛有没有动手？？？

除了α都动手了
红-绿-灰-紫-灰-蓝

华尔姬丽雅 · 发表于 2018-5-29 09:50

玖瑶君发表于 2018-5-29 09:44
紫动了
绿没什么印象…？

先是红把冲向9a的02格开（此处应有台词：“别想用你的脏手碰我们队长，怪物！”），红跟02过了两招，绿趁02不注意从后面冲上来，红退开，然后复制人x2加入战团。02一躲被紫挡住，被揍了一拳（之前基本都是互相格挡闪躲，没正面吃过），又跟复制人x2过了两招，蓝从背后出现给了02一下狠的，按住。

玖瑶君 · 发表于 2018-5-29 09:59

华尔姬丽雅发表于 2018-5-29 09:50
先是红把冲向9a的02格开（此处应有台词：“别想用你的脏手碰我们队长，怪物！”），红跟02过了两招，绿趁 ...

好详细的描述～
他们这团战打得和编舞似的……
一拥而上02估计一回合就趴

华尔姬丽雅 · 发表于 2018-5-29 10:03

玖瑶君发表于 2018-5-29 09:59
好详细的描述～
他们这团战打得和编舞似的……
一拥而上02估计一回合就趴 ...

感觉9红比较有品，都是正面打，动手还是为了支援队长（9a闪开的时候还一副有你我放心的架势），有人上来帮手了就闪。
9绿9紫则应配词“不用跟这妖女讲什么江湖道义，大家并肩子上啊！”
9蓝这背后一板砖就比较没品……

Gato_shin · 发表于 2018-5-29 10:04

玖瑶君发表于 2018-5-29 09:59
好详细的描述～
他们这团战打得和编舞似的……
一拥而上02估计一回合就趴 ...

本来打架就是好汉难敌四手的事儿

认真说，13小队8个菜鸡当时要是一拥而上其实未必按不住02（别忘了小草莓能一甩手把02丢到驾驶舱外面）

Meteors · 发表于 2018-5-29 10:04

本帖最后由 Meteors 于 2020-3-2 00:10 编辑

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闪亮的彗星 · 发表于 2018-5-29 10:04

这片最大的问题是，老是用13队视角而不是02视角

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闪亮的彗星 · 发表于 2018-5-29 10:08

不再是小孩子了发表于 2018-05-29 01:57:37
黄血球作为一个重要的概念后面应该还会提。
个人觉得黄血球作为人工血细胞，大概是基于对叫龙血液的研究而 ...

工具细胞还行

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