于是蕾丝也出手了，同样吹爆了京紫(更新微博回应）

神剑烧鸡 · 发表于 2018-1-26 03:05

你不去争夺话语权就会变成这样

薛定谔的包裹 · 发表于 2018-1-26 03:10

可泥潭官号作的东西萌二不爱看啊

散装星空 · 发表于 2018-1-26 03:15

谈来谈去还不是嫌弃嗓门大的人没说自己爱听的话么。
问题是话语权是要自己争取的，又不是在泥潭喷几句就能从天上掉下来的。古代的婆罗门好歹还要带兵打仗祭天祭祖的，泥潭今天嫌这是首陀罗明天喷那是吠舍的也没见几个真出来做点事的人。

黑田官兵卫 · 发表于 2018-1-26 03:16

神剑烧鸡发表于 2018-1-26 03:05
你不去争夺话语权就会变成这样

当年lex喷夏洛特，然后夏洛特粉说他带头带节奏，那时我还不信这能量，现在看来还真有用

既然这些人已经被带偏了，不知道他们又怎么看待泛式这种喜欢国家队的dalao

静哮苍穹 · 发表于 2018-1-26 03:39

本帖最后由静哮苍穹于 2018-1-26 03:58 编辑

可以说在开播之前，因为各种各样的原因，京紫的造势程度是远远超过国家队的，甚至有个别网站呈现出了京紫一家独大，国家队无人问津的局面。

即使在婆罗门聚首的漫区，京紫的讨论热度也是大于国家队的，虽然也有坛友吹了一波锦织监督，但漫区对国家队的看法还是非常保守的，甚至有人以革命机、AZ作为前例，告诫自己不要乐观。

这个势头一直持续到京紫第一集放送为止。

京紫首播的盛况在二次元圈内真的可以算是前无古人了，作为一部需要付费的、在工作日放送的、0点首播的深夜番，十几万人同时在线观看，24h达到了两百万播放，甚至在不少非动漫群都能看到人谈论，成绩不能说不耀眼。

但是在这么火热的现象之后，很多和我一样的爱好者不免产生疑惑，因为除了精美的作画和光影特效之外，京紫第一集内容其实只能用贫乏来形容。

事实上在首集放送前，我们对京紫还是有一定预期的——一部慢节奏的、下限比较高，上限又不太高的作品。即使这样，在实际看完之后，对于我来说，第一集还是有些不尽如人意。

用B站知名UP主瓶子的话来说就是“我可能对他的期望有些高，我想看到的可能是商业艺术还兼具深刻主题的作品。”

话虽如此，当京紫第一集播完之后，漫区总体还是比较平稳有序的，大家对京紫有踩有捧，还是以观望为主。

因为大部分漫区的用户还是很克制的，虽然已经有了不看好的苗头，但看了这么多年动画，我们对这类作品还是非常有耐心的，这和外面铺天盖地的吹捧形成了鲜明的对比。

以B站为主的一些网站，对京紫极尽吹捧之能事，仿佛人类圣经并不是一句玩笑，京紫已经掀起了一场日本动画的革命。

甚至我也会不自信地问自己，为什么第一集看起来并不出彩却能被吹成这样？是不是有什么重要的闪光点被我们错过了？是不是我们观看的姿势有问题？

我带着心中的疑惑，时间来到了周六。从当天深夜开始，漫区沸腾了。

平心而论，国家队第一集确实存在诸如表现方式老套等问题。但可能是因为之前的期待过低，也可能是漫区很久没有迎来一部药性十足的作品了，所以其实这国家队的第一集对于包括我在内的很多漫区众来说是非常惊喜的，说是秒杀京紫一点不为过。

这里的秒杀不是指质量的秒杀，而是给我们超出期待的愉悦感的秒杀。因为奇特的机设和世界观设定，在漫区的讨论度一时无两，可以说漫区很久没有这么热闹过了。

后来的所谓低俗，所谓女权的话题，也正是建立在国家队讨论度非常之高的背景下才被人们反复争执的。试想如果是一部平庸的作品，又有谁会老是抓住这种在日本动画中其实已经司空见惯的设定不放呢？

需要指出的是，对国家队的成规模的吹捧是从第一集放送结束之后才开始的，而大多数人吹捧该片的原因之一就是京紫之前的过度宣传。你京紫就这个水平都能吹得飞起，我国家队也不见得差到哪去，难道就吹不得了？我就是要吹爆！

此外，“国家队”这个称呼只是某制作人半开玩笑的说辞，在首播前都是被漫区众拿来嘲笑的，后来因为darling in the franxx在沟通中实在不方便，所以才作为代称一直沿用至今，有部分坛友不明就里以为这是吹捧，其实是有些误会了。

虽然由于国家队的异军突起，导致国家队粉和京紫粉之间多少产生了些摩擦，但其实一切都还在正常范畴。即使是上周末正经侠所禁止新开帖的低俗女权话题，也只是漫区众憋久了，突然野蛮生长的产物，稍加管理就好，虽然糟心，实际无伤大雅。

真正让人觉得不爽的其实就是上周末开始某些B站UP主在杂谈中表现出来的态度。其实大家讨论的国家队驾驶席不女权的姿势，在第一集中，只是一扫而过，相信如果不是因为漫画，女权梗根本不会在第二集播出前就闹得沸沸扬扬。然而就在这个大前提下，某些UP主在第二集放送前一天的杂谈中公然带起节奏，疯狂贬低国家队，吹捧京紫。经过一周的观察，我有理由怀疑这些UP主言论的一致性并非偶然。

和之前一样，以下全为猜测，供批判。

首先要说明的是，我不认为UP主们是奉旨黑国家队。这么说并不是因为B站有多高尚，UP主们多有节操，而是因为一个更现实的问题——“关我（UP主/B站）屁事”。

事实上，稍加思考就能发现，排除前期抢购番剧播放权的时期，在番剧正式上映的现在，各家的利益其实并没有什么冲突，各家都有自己的一亩三分地，很少会发生“我去271家看番，所以以后就不来B站买大会员”了的情况。

那么为什么UP主们还要抛去客观公正的外衣来黑国家队呢——说到底是为了吹京紫。

唉？你刚才不是说两家没有冲突吗，为什么又说黑国家队是为了吹京紫呢？

因为一个现实的问题摆在眼前，如果让你吹京紫，你怎么吹。

不管怎么找借口说京紫慢热也好，文艺也好，京紫现阶段的事实就是缺乏亮点的，说白了就是没法吹。

这就很让UP主们为难了，一周一次杂谈，还好多人一起做，总不能每次都是“啊，这光，啊，这水”的尬聊吧？那么很自然地就能想到，就是通过踩另一部作品来抬京紫。他们故意抛出偏颇的观点，人为制造矛盾，引起粉丝互撕来制造热度，并且引导舆论，歪曲部分心智不健全的粉丝的审美和价值观。

那为什么选中国家队？因为如果选了某个话题度比较低的番，也许一脚踩下去一个响都没有，搞不好还是个坑，到时候抽身也很麻烦。

而一月番最有话题度（播放前）的四部番就要数京紫、小樱、FE、国家队了（排名分先后）。小樱不敢黑，FE没上线，况且这两部都是B站自己的，那么质量有瑕疵，且又是友商独播的国家队就是很好的目标了。

你可能会问，粉丝是UP主的命脉，UP主这样做不怕得罪国家队的粉丝吗？

其实这一手风险远比你想象得要小，且不说能独立思考的粉丝本来就是少数，何况这种杂谈节目翻脸可以比翻书更快。我大胆猜测，过几周他们可能又会抛出完全不同的论调，诸如“虽然国家队前几集是比较低俗，但是随着剧情的发展渐入佳境”“虽然我之前说国家队XXX，但平心而论，还是很有趣的”之类。如此一来，他们反而还能在粉丝心中留下客观公正的形象——反正鱼的记忆只有七秒。

讲道理，我个人并不太排斥这样的商业操作，我之前也发过一贴——“B站的宣发比友商高出不止一个档次”，我当时是很认真地认为这是一套很高明的操控舆论的体系，虽然不喜欢，但还是很佩服的——前提是没有伤害到其他作品。

我发这些不仅仅是为了国家队不值，更是为了被埋没的其他优秀作品不值。本来这种新番推荐杂谈是一个很好的为萌新介绍偏门优质新番的渠道，但是大UP主们只考虑博眼球，只考虑利益的当下，却没有人真正走心地把优质的新番介绍给观众，这是很令人遗憾的。

一月番中有很多不为大众所知的优质番剧，比如摇曳露营，比如南极人，比如恋如雨止，比如刻刻，哪一个单独拿出来都有不输甚至远胜京紫和国家队的质量。

作为动漫文化传播的重要渠道，有多少大UP主认认真真地不带戏谑地推荐这些番？有多少大UP主真的把新番推荐单纯地当做新番推荐来做的？

但愿有。

C.W.Nimitz · 发表于 2018-1-26 03:43

sonesosl4 发表于 2018-1-25 00:53
网飞世纪

那代表也是恶魔人。恶魔人真正是做了一般电视动画没法做的内容，质量还上乘

栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 03:50

静哮苍穹发表于 2018-1-26 03:39
可以说在开播之前，因为各种各样的原因，京紫的造势程度是远远超过国家队的，甚至有个别网站呈现出了京紫一 ...

说到底还是利欲熏心，已然不是兴趣使然

TXM_ase · 发表于 2018-1-26 06:08

最近看国家队这里没技术的接近老司机带带我那样的所谓性暗示.这么的露骨的就像个色鬼用白痴的黄段子性骚扰不认识的女人还一副情圣一样恶心！还一群各种屁股代替脑袋的发言
突然一个词四斋蒸鹅心不知道为什么出现在脑子里.
如果这片黄段子学生会大概不会有什么因为这就是个说黄段子的片子.但是顶着国家队的名号.还是他们自己给自己起的名号.如果说人类圣经是吹出来的.那敢自封国家队就弄出一个披着EVE皮苍穹心的黄段子学生会？这就是自封国家队给出的东西？

栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 06:19

TXM_ase 发表于 2018-1-26 06:08
最近看国家队这里没技术的接近老司机带带我那样的所谓性暗示.这么的露骨的就像个色鬼用白痴的黄段子性 ...

黑的人都是一个尿性，才两集就盖棺了。一个24集的东西两集就定死了真是不怕闪着腰

skybal · 发表于 2018-1-26 06:21

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沙耶的果冻 · 发表于 2018-1-26 06:30

泥潭国家队吹怕不是失了志

TXM_ase · 发表于 2018-1-26 06:32

栗悟饭177 发表于 2018-1-26 06:19
黑的人都是一个尿性，才两集就盖棺了。一个24集的东西两集就定死了真是不怕闪着腰 ...

2集就被吹上天也是挺恶心的.这2集所谓的国家队大概就是国足吧.中国的国足

栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 06:50

TXM_ase 发表于 2018-01-26 06:32:15
2集就被吹上天也是挺恶心的.这2集所谓的国家队大概就是国足吧.中国的国足 ...

麻烦你去专楼瞧一眼，真没在吹，顶多在发病

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deidara · 发表于 2018-1-26 06:52

3996038abc 发表于 2018-01-26 02:11:20
科学吹京紫的话，我还是推荐赫萝老师

那人关于这次改编也没什么干货啊，就是跟你吹了一波京都发家史，吹得跟业界苹果一样。然后黑了一发原作和ka文库，结尾马上吹起魔改，问题是原作烂又不能直接得出改编够好，随后也没具体说有什么好。反倒是开篇就提出京都牛逼来证明京紫牛逼，这不是循环论证么。哪里牛逼？全拿功劳簿来背书。其实也是尬吹。

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deidara · 发表于 2018-1-26 07:08

静哮苍穹发表于 2018-01-26 03:39:28
可以说在开播之前，因为各种各样的原因，京紫的造势程度是远远超过国家队的，甚至有个别网站呈现出了京紫 ...

基本把我想说的说出来了。其实这几个都是故意不把话说死，节奏带出来同时台阶还留着，泥潭包括我自己这么大反应其实也算是着了道。仔细看文案，看似立场鲜明一吹一贬，实则滴水不漏，你没法严格证明他在贬，他永远可以跳反。而且这几周过年闹闹热点迅速就转移了。
我也该反思一下了，这种臭傻x下次还是直接忽略比较好，反正扭曲论坛迟早没法和外界达成共识。

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deidara · 发表于 2018-1-26 07:09

TXM_ase 发表于 2018-01-26 06:08:12
最近看国家队这里没技术的接近老司机带带我那样的所谓性暗示.这么的露骨的就像个色鬼用白痴的黄段子性 ...

你先把舌头捋直再来钓鱼行不行。

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happy的白鸽 · 发表于 2018-1-26 07:10

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deidara · 发表于 2018-1-26 07:12

寒武发表于 2018-01-26 01:06:56
看完表演我们来吹恶魔人吧

泥潭吹过了，凉得飞快

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deidara · 发表于 2018-1-26 07:15

沙耶的果冻发表于 2018-01-26 06:30:34
泥潭国家队吹怕不是失了志

吹得最狠也就是说这番打京紫，那有何问题。这一季能找5部吊打京紫。

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栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 07:19

deidara 发表于 2018-01-26 07:08:32
基本把我想说的说出来了。其实这几个都是故意不把话说死，节奏带出来同时台阶还留着，泥潭包括我自己这么大 ...

他新发的回应应证了你的观点，我信他是两边都喜欢，但是不管是自己带了节奏还是被带了节奏，用泥潭的话来说不是蠢就是坏

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melvin117 · 发表于 2018-1-26 07:46

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笑颜百景 · 发表于 2018-1-26 07:47

卧槽一天300楼，不愧是lex真爱论坛
泥潭什么时候对外界评价这么上心了，感觉要从婆罗门进化成寄生虫了哎

melvin117 · 发表于 2018-1-26 07:50

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mht6666 · 发表于 2018-1-26 07:57

本帖最后由 mht6666 于 2018-1-26 10:16 编辑

已经有人举报国家队https://tieba.baidu.com/p/5528914540?pn=2 贴子已被吧务删不过按热度排序最后一页还可以看到 https://www.bilibili.com/video/av18710335/

dafangwoo · 发表于 2018-1-26 08:03

看完了，lex过去带来的欢乐已经从记忆中消失了

蕾丝控 · 发表于 2018-1-26 08:05

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nnky · 发表于 2018-1-26 08:07

没看，不过b站肯定有相关要求

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mht6666 · 发表于 2018-1-26 08:09

蕾丝控发表于 2018-1-26 08:05
笑尿了，等着被下架然后爱奇艺报复一波。

还不是美滋滋？

当年国内网游也是互相举报然后坑了所有人

lost_恩恩 · 发表于 2018-1-26 08:12

笑颜百景发表于 2018-1-26 07:47
卧槽一天300楼，不愧是lex真爱论坛
泥潭什么时候对外界评价这么上心了，感觉要从婆罗门进化成寄生虫了哎 ...

lex只是引子，大家需要个发泄的地方

linkkin · 发表于 2018-1-26 08:14

好吧这是蕾丝爆奶真爱楼

未来起航 · 发表于 2018-1-26 08:14

不用非蠢即坏了，可以确定就是单纯的蠢。
能把亚文化天敌的审查机构给招来，脑子能有多好使

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薛定谔的包裹 · 发表于 2018-1-26 08:16

mht6666 发表于 2018-1-26 07:57
已经有人举报国家队https://tieba.baidu.com/p/5528914540?pn=2

一月番全网仅剩京紫，b站大胜利

SevenYuan23 · 发表于 2018-1-26 08:18

这有什么好讨论的，觉得吹京紫的多，就自己去做一期视频吹国家队呗，泥潭在b站也有账号，粉丝量也不少了，怎么不去试一下？

栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 08:19

薛定谔的包裹发表于 2018-1-26 08:16
一月番全网仅剩京紫，b站大胜利

上来断手血直彪后面又是xiejiao的，最近上头比较敏感，能不能活都指不定的。

kiraabu · 发表于 2018-1-26 08:19

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xinye123 · 发表于 2018-1-26 08:20

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aqasaz1928 · 发表于 2018-1-26 08:21

蕾丝被喷得再厉害，我还是照样看，因为他搞笑。国家队再低俗，我也还是追，因为我就好这口。京紫再怎么吹我都不去看，因为没意思。只有泥潭网友，我觉得好还不行，还得大家都觉得好，你还不能喷

hyiang98 · 发表于 2018-1-26 08:27

在其他的论坛的动漫版看到有人问怎么写广电总局互联网举报附件，要举报国家队（已经举报了）
直到看了这个帖子，我才知道为什么有人会想这么做
本来我也是觉得没有必要参与话语权的抢夺战的，但现在想想，至少也要起到引导作用，把这股举报风气给压下去吧

—— 来自 Sony E6883, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

Kokichi · 发表于 2018-1-26 08:33

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栗悟饭177 · 发表于 2018-1-26 08:34

hyiang98 发表于 2018-1-26 08:27
在其他的论坛的动漫版看到有人问怎么写广电总局互联网举报附件，要举报国家队（已经举报了）
直到看了这个 ...

没用的，洗洗睡吧

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xinye123 xinye123 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-18 头像被屏蔽	发表于 2018-1-26 08:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Kokichi Kokichi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-8-24 头像被屏蔽	发表于 2018-1-26 08:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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