想婊一下上古卷轴5

tuorew · 发表于 2017-12-3 01:59

本帖最后由 tuorew 于 2017-12-3 02:02 编辑

本来我是不怎么喜欢说游戏坏话的，但是作为一个从来没有玩过老滚的人，看到ns最近也分上重制版的一杯羹，一想都是年度游戏了又这么有名气买回来不会错吧，正好等塞尔达中文刷mhxxns的过程又有点无聊，奶子神剑太贵加等着朋友躺雷，脑袋一热看了几个视频和知乎文章就买了。结果经过周六一天耗在这上面之后，我都有点怀疑人生了。

在此之前我自认为也是个玩的进沙盒的人，gtav，mgsv玩的很欢脱啊，尤其是同类型的巫师三前期玩得各种爽，让我产生了老滚也能玩的下去的错觉。结果游戏进去，作为一个嫌犯要杀头，然后来了一头钢龙（误），毁了整个村，错乱之中跟着某大哥越狱，逃出生天了也就是游戏开始。到这我还觉得没什么，可是后面画风就不对了啊！我后面玩的感觉只有两个：捡了一万个锅碗瓢盆，走了一万个迷路地点。第一个村那房子在老滚的画风下区分度是真的低，很难搞清楚哪个房是哪个房。进去捡东西也是乱七八糟都有捡，作为玩rpg三光政策的人一个个调查是真的难受。虽然后面有负重系统让我丢了不少，但是我已经被如此多乱七八糟的锅碗瓢盆搞混乱了。

战斗系统也很刺激，杯赛到底做了新手教程没啊，上来就二三十个法术糊脸，谁搞的清那些是什么鬼啊。不过我也没玩多久，没用到几个法术，也许后面还有什么精妙的法术配合也说不定？但是上来这么多东西一下子涌上来，根本没考虑过新人的感受啊！有人说巫师三战斗系统无聊，我觉得比老滚好玩多了，真的。

剧情也很难受，开头播了几个片。然后就是无尽的对话对话对话，看书看书看书。尤其是看书，记那几个外国名字是真的难受，那些历史是真的晦涩啊。看的我头皮发麻。而且老滚是自己捏的人，和杰洛特开头回忆一段然后蛮王入侵的代入感完全不能比。巫师三开团那段播片爽多了。

在发现自己花掉身上一共1017块钱中的1000块买到的马既不能吹口哨召回也不能进城之后，终于崩溃的我找了我一个之前玩过老滚的同学讨论了半天。得出的结论是，在2011年大家都还没把开放世界做烂的时候，杯赛掏出了一个牛逼且足够细节的世界（用我同学的话说就是“这个世界哪都能去，感觉很叼啊”），把大家都镇住了。可是都快8012年的我回头玩老滚却感觉自己是玩贯了王者荣耀回头补星际1一样。看来老游戏还是不要抱着新游戏的思路去补了。

更搞笑的是我又回头翻知乎那几个吹比答案，“加了mod才是本体”这种就不说了因为有人说本体也非常好玩我也信了，“电脑配置要求低”是什么鬼啊。这件事让本来还傻傻的相信评吃鸡goty也是正常的就因为游戏玩法叼就能无视各种瑕疵的我被泼了一盆清醒的凉水，游戏有瑕疵原来真的会影响游戏感受。

可能拿巫师三和老滚比是关公战秦琼了，但是不舒服的地方是真的让人不舒服，2011的游戏玩起来好玩的也不少吧？反正我在回想了今天一天玩老滚的各种不愉快，并想到就算之后再怎么玩也是无尽的锅碗瓢盆中世纪小说之后就果断闲鱼了。不得不说刚卖的游戏就是好，直接秒出的。可是一想起自己是在奶子和这个中间选的心里就。。。

其实说了这么多我只想知道，买了奶子神剑的你们，游戏好玩吗？

konev · 发表于 2017-12-3 02:08

捡锅碗瓢盆这个属于你自己的问题。
下一个。

tuorew · 发表于 2017-12-3 02:11

konev 发表于 2017-12-03 02:08:08
捡锅碗瓢盆这个属于你自己的问题。
下一个。

其实我想表达的意思不是锅碗瓢盆，而是就算是不同的房间能探索的道具也比较同质化，再加上那个搞不清哪里是哪里的色调，很容易疲劳。

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konev · 发表于 2017-12-3 02:13

……………………你去一个古代农村里，普通农民家是不是大同小异，只有锅碗瓢盆和一些吃的

Hieda · 发表于 2017-12-3 02:15

你多半不是老滚系列的目标玩家
滚5的人文风情和各种细节的沉浸感我觉得是做的非常好的
当然mod装各种真实需求之后就更带感了，基本上是个不删档的大型roguelite

wornixxoo · 发表于 2017-12-3 02:16

那杯赛其他的游戏也最好别碰，也是这个味

缤纷如落絮 · 发表于 2017-12-3 02:17

本帖最后由缤纷如落絮于 2017-12-3 02:18 编辑

一百多个地下城在那你跑去穷人家里“探索”个啥劲

88ace88 · 发表于 2017-12-3 02:22

好歹去白漫看看再来感受吧？另外，看你的描述，你那所谓玩过的同学也挺不靠谱，

月当时 · 发表于 2017-12-3 02:23

看完觉得楼主就适合播片游戏...

fsttrn · 发表于 2017-12-3 02:24

真的就是电波不对，不要勉强自己了，玩点别的吧。

我没玩之前，也是看网上各种吹，天际省吼大奥，守卫膝盖中箭云云，

玩了才知道，不是那么回事，所谓的哪里都能进根本不吸引我

地图在我看来就是傻大傻大的，喜欢的人就会说宏大，但是我不争

xylxp · 发表于 2017-12-3 02:28

我决定ns不出修改器之前不再买第一方游戏了你任的游戏没修改器真玩不动

—— 来自 Sony E5823, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

ambivalence · 发表于 2017-12-3 03:14

老滚5是个2011年的游戏

quadrozeke · 发表于 2017-12-3 03:21

本帖最后由 quadrozeke 于 2017-12-3 03:30 编辑

你要玩个没mod的老滚是这样的啊，不光滚5是这样，滚4也是这样，主线引导到一半放飞主角。滚5系统上和“现代”开放世界之间的差距都是靠MOD追的，当然也要付出运行效率的代价。

开放城市没有过城门loading，高模人、建筑、石头，全贴图HD化，增加法线贴图，与动态天气系统联动的ENB光影，更方便的马，同伴并肩走，像魂系列一样战斗（这个就仿了个意思），攻击硬直，击杀特写，racemenu顶点编辑雕脸……

去掉MOD社区这么多年积累下来的东西，滚5和滚5重制版真的就是个老游戏。而且这游戏不是你期望的那种“每样东西都有用”的设计，这里面大概80%的物品是一点屌用都没有，就是摆在那里做布景营造沉浸感的，只是允许你偷而已。溪木村也不是你以为的那种新手村，要在里面转来转去把所有任务清光了再去下一个点，按主线走的话，你在村子里走几十秒就可以滚了，之后爱回来不回来没人管的。

主线直接拉你去白漫城，白漫城领了任务出来直接去钻地洞，地洞出来直接去杀龙（从这里开始就放飞玩家了），指引很清晰，剧情也不错。2011年的水平，要演出有演出要主线有主线，挺好的。整个游戏的大部分内容都是支线任务，区别也就是大支线小支线的区别而已，玩久了主线也是爱做不做。

吹不需要MOD的都是瞎逼吹。别的MOD看情况上，画面MOD有多少装多少，长草、高清树、高面数远景，ENB上Snapdragon Prime或者其他标榜适合高配PC的，往死里堆画面，帧数有个三四十够了。堆完了逛街打猎，爱干嘛干嘛。

危险流浪者 · 发表于 2017-12-3 03:33

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shamanda · 发表于 2017-12-3 03:52

不喜欢就换个游戏玩呗，这年头游戏这么多都玩不过来，挑自己喜欢的玩就行了。但是这个游戏这么多年口碑在这里，不会是全世界玩家联合起来骗你的。

就说我吧，当初3dm版玩了几百个小时，steam上买了之后玩了几百个小时，强化版出来重新开个档又玩了几百个小时，而且一个mod都没打过……

一个好名字 · 发表于 2017-12-3 04:23

毕竟也已经是6年前的游戏了

alitonx · 发表于 2017-12-3 04:23

杯赛设计师喜欢老派RPG的味道，很多元素不会仔细说明，有些沙盘是围着主角转，杯赛系沙盘感觉是没了主角也照常转，哪怕设定是救世主。当然游戏比较老也是个原因。

黄瓜丶酱 · 发表于 2017-12-3 04:25

又不是要了解游戏历史，非剧情向非特点性为什么要玩老游戏呢，不管它以前多优秀，老游戏的玩法肯定是落后的，因为玩法始终在不断进步的

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tiro_finale · 发表于 2017-12-3 04:55

老滚是让你定义这个主角，除了主线少许的引导，成为怎样的人完全由自己决定
巫师3则是扮演一个有故事的人
PS：村民家里翻箱倒柜并不会有什么好东西，甚至还算盗窃，这才真实呀

noneoneone · 发表于 2017-12-3 06:52

只有原生UI确实需要mod拯救，剩下的就是游戏思路对不上了。好吧，原生魔法确实也不咋地。

老滚的特点就是你扮演的完全是你自己，而不是一个见屋子必清，被剧情推着走的RPG主角。无意义的物品，无意义的角色，无意义的地下城，全都是用来支撑这个世界的。
如果你不能沉浸到这个世界里面，那么就只能说不适合杯赛的RPG了，和时代无关。

—— 来自 Meizu M6 Note, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix

真红之闪电 · 发表于 2017-12-3 07:09

实体卡吗？200包邮

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ter0772 · 发表于 2017-12-3 07:39

不能愉快的在npc家翻箱倒柜也是游戏的缺点？你一定是jrpg的受害者。
战斗系统你不喜欢就没辙了。新手被坑死很正常，ff12出门了就跑去打恐龙的人也是很多的

mcq_2 · 发表于 2017-12-3 07:40

欧美rpg是这样的，巫师3其实日式风格很明显。玩下来xb2不如老滚5舒服

purdre · 发表于 2017-12-3 08:04

本帖最后由 purdre 于 2017-12-3 08:06 编辑

进别人家翻仓倒柜不是违法的吗……LZ怕不是潜行达人……
这么说吧滚5是个主角没啥故事且目的不明显的旅行外加野外冒险游戏，LZ的收集强迫症没治的话那这游戏确实是不适合你。与其当作一个主线明确剧情为重点的rpg，这游戏对我来说更像个自由度非常高的avg。

bsdlxy · 发表于 2017-12-3 08:24

对着门看字就知道这地方是干嘛的了，有锁的都是此时此地会非法闯入的。

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caine1992 · 发表于 2017-12-3 08:29

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落花微塵 · 发表于 2017-12-3 08:36

作为一个懒得打mod玩原版的人，那个马确实没必要买会死的买了以后舍不得骑还是靠腿儿，所以赶紧打完兄弟会拿到夜魇生活大不同。
翻箱倒柜全是锅碗瓢盆穷的响叮当，先去打战友团线拿银剑就可以初期致富了，尸鬼掉的诺德×××不要背就好了。
老游戏嘛，肯定没那么人性化，懒得看书可以不看其实不耽误剧情的。觉得不好玩可能没get到点吧。

hyiang98 · 发表于 2017-12-3 08:47

本帖最后由 hyiang98 于 2017-12-3 08:54 编辑

你去别人的房子里怎么可能搞到好东西....大部分普通人都挺穷的
要探索去钻地下城啊....觉得地下城的景色没什么特点可以去矮人遗迹看一下，不过前期不是特意去找的话通常很难找到
另外我觉得上古5的法术算简单了.....至少我这种没玩过前作的人都明白开局知道的大部分法术要怎么用，什么时候用
我没怎么接触过DND，最近开始玩博得之门，法师/牧师要什么时候用法术，要记哪几个法术，有些法术到底有什么用处都很难搞懂.....怎么对付友善之臂旅店门口的那个法师也不太明白....总是吃了对方的恐惧术然后被魔法飞弹打一下就死了.....也可能是我比较傻.....算了，找攻略去吧

太书主 · 发表于 2017-12-3 08:57

上古卷轴5的这些经典片段

https://www.bilibili.com/video/a ... 5505858755658265499

normalli · 发表于 2017-12-3 09:01

我就说老滚主机玩家尽是跟风吧。
老滚里的物品不是80%没用，而是95%都没用，营造气氛的。所以屯物癖得治，多玩几遍以后别说民家，箱子都懒得开了。
这游戏战斗系统很烂，没法洗，mod都治不了。
这个游戏主要nb在一般的沙盘游戏都很虚，地图很大但能做的事很少，这个游戏在每个角落都是塞上了故事，玩起来就很有新鲜感了，这游戏主线你完全可以不理的，这游戏属于一开始就完全向你开放的游戏，你只要一出山洞决定权就在你了。
然后就是mod，这个属于pc独享的玩意，可以极大改变游戏体验，我们都是肤浅的人，操作个3年不洗澡的大叔和操作个美少女真是不一样的感觉，玛丽苏受欢迎是有原因的。

d.kaede · 发表于 2017-12-3 09:22

说了这么多没一样说到点子上的，老滚5的问题在于剧情松散杂乱（某些剧情过于弱智），任务设计不行，地洞千篇一律，战斗系统不行，角色扮演元素和剧本互动差（杯赛游戏的通病）。说白了这游戏和辐射4差不多，深入玩下去就会发现什么都有，但什么都缺乏深度。不说后来者，哪怕是同时期都有游戏在某些方面超过它的。但作为主视角的开放世界RPG, 尤其是在2011年做到这个体量的就它一个，年度最佳当然没问题。

另外不是很懂你们这些捡垃圾上瘾的人，好几个帖子都有人喜欢拿这个说事，真的管不住手控制台改个负重不就好了嘛。

mcq_2 · 发表于 2017-12-3 09:26

d.kaede 发表于 2017-12-3 09:22
说了这么多没一样说到点子上的，老滚5的问题在于剧情松散杂乱（某些剧情过于弱智），任务设计不行，地洞千 ...

不说玩的ns版么

wlhlz · 发表于 2017-12-3 10:03

alitonx 发表于 2017-12-3 04:23
杯赛设计师喜欢老派RPG的味道，很多元素不会仔细说明，有些沙盘是围着主角转，杯赛系沙盘感觉是没了主角也 ...

实际上剧情上主角也是个过客，游戏中的剧情结束之后主角就会在续作中以各种理由神隐，不会再对世界产生任何影响，这也算是老滚传统了，按老滚的设定来说，主角也从来不是什么救世主而只是神的工具而已

ヲツァオ · 发表于 2017-12-3 10:08

老滚5玩了有400小时以上了吧。

练过一次法师后觉得没意思，再也没用过。
原版确实有很多地方不如意，但是有MOD啊，大多数都能解决。

负重？不是问题 player.modav carryweight 999999
马？不需要的 player.setav speedmult 300

Lunamos · 发表于 2017-12-3 10:09

其实很简单，游戏的确落伍了。2011年很好玩，现在很一般，太正常不过了。

6年了朋友，中元日芽香都毕业了朋友。

naclken. · 发表于 2017-12-3 10:10

你说的太对了，不加MOD的老滚5我实在是不知道可玩点在哪里，远不如辐射4。
这游戏面向群体不是我们。

松川奈々 · 发表于 2017-12-3 10:12

反正我是把它当潜入类游戏来玩了
每个地图每个据点争取敌人全部暗杀

mcq_2 · 发表于 2017-12-3 10:13

Lunamos 发表于 2017-12-3 10:09
其实很简单，游戏的确落伍了。2011年很好玩，现在很一般，太正常不过了。

6年了朋友，中元日芽香都毕业了 ...

幸好我2011年之后只玩过巫师3

alann · 发表于 2017-12-3 10:15

完全开放式的沙盘rpg，其实单论游戏性的话现在的游戏并没有超过近20年前的魔法门6和7

moeful · 发表于 2017-12-3 10:29

小学生水平的写作文笔，玩欧美RPG还三光只能说明之前是玩日式RPG的（不吹不黑），游戏玩的少怪谁。老滚5缺点是多，但你这么写简直让我想给杯赛加分了。

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