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楼主: xingenge

[新番] 【完结撒花】2018年4月『Megalo Box』专楼 #13

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发表于 2018-6-8 16:23 | 显示全部楼层
勇利对PEPE这场打戏行云流水!爽爆

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发表于 2018-6-8 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 18:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 18:12 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 18:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 19:14 | 显示全部楼层
音乐太棒,5分多钟那首曲把气氛都衬托出来了
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发表于 2018-6-8 19:29 | 显示全部楼层
本质音乐番(笑)
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发表于 2018-6-8 19:42 | 显示全部楼层
是不是本番最佳单回了
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发表于 2018-6-8 19:56 来自手机 | 显示全部楼层
太厉害了
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发表于 2018-6-8 20:34 | 显示全部楼层
真牛逼 能一集比一集更高潮的片我怕是5年没见过了

这集一路上升,到最后感觉都要爆炸了
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发表于 2018-6-8 21:16 | 显示全部楼层
这集太厉害了,根本停不下来。

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发表于 2018-6-8 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 22:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-8 22:58 来自手机 | 显示全部楼层
Pepe 的出场音乐真的好听
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发表于 2018-6-8 23:01 | 显示全部楼层
kyonkoism 发表于 2018-6-4 14:18
那就只能奶之后打没有预读AI的时候能打的爽快点咯
虽然之前被勇利暴打那里也是几个刺拳来回拨然后 ...

所以这片硬核
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发表于 2018-6-8 23:29 | 显示全部楼层
我打赌 JOE这次让老板赌他输    因为很明显他接了耳机而且已经放弃了纠结
但是  老板私下赌他赢,而南部也帮他做好了安排,最后赛场上真打战胜了狮子
老板大赚
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发表于 2018-6-8 23:39 | 显示全部楼层
有一说一,老板是真不相信JOE能打赢吗?那他一开始怎么还信能打进最终决赛啊?就算有一开始不信一路打过去也该信了吧,偏偏到了最后来这么一出


老老实实做成明日之丈那种番多好,这么玩我只感觉喂屎
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发表于 2018-6-8 23:55 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-9 00:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-9 00:07 | 显示全部楼层
strider_oy 发表于 2018-6-8 03:15
AI也就算法偏保守吧,并没有重大失误。最后能逆转全靠运气+大力出奇迹

— from Google Pixel 2, Android  ...

不是运气,其实上周的比赛是分析了树生对AI不信任造成的
JOE没啥好说的大家都了解:血牛一个,拳击技术不错,脑筋转得快,有不少小聪明——这就是所谓的战斗智慧
重点看树生和他的AI

树生本质是个上流社会的大少爷,搞政治和科研的(虽然科研的具体操作应该不是他)。拳击对他来说是研究的对象而不是实际应该下场亲自尝试的东西,这导致在这场比赛中他有两点劣势
①对战局进行肚子判断的经验不足,树生在擂台上是由AI指挥,在擂台下的训练也主要是训练同步率,这导致他没办法自己对战局优劣和进攻方向做判断
②抗打击能力不足,树生虽然很健壮,但我们可以看到他基本上没有任何伤口,训练也不是以对攻训练为主,擂台上也是靠着AI的防御保护自己尽量做到无伤,这导致自身抗打击方面其实很脆弱——健壮的体格并不表示这人一定抗揍,尤其是弱点(下巴)被重击时腹肌不管有多强壮也没用
③树生很傲慢、自信,这点很容易就能看出,树生的这种自信也导致了他与自己的机甲最后出现了矛盾,某种意义上可以说是他这局失败的根源。

再来看AI,AI的问题有:
①这个AI是刚升级的,虽然具备很强的学习模仿能力,但是整个侦测原理和上一代机甲都完全不同(肉体扫描),我们都知道AI的强大是建立在庞大的数据库基础上的,这个新型的AI依然处于数据收集——也就是学习阶段。
②这个AI是保守型的,树生因为并不抗揍,而且他的身份也不允许自己随意被人揍,在比赛里使用保守型AI是很正常的策略。在训练的时候我们就可以看到当树生举拳,AI机甲就会自动进入举拳防御,而在JOE使出新套路的时候,AI也第一时间使用最稳妥的保架防御:虽然树生可能会被打几拳,但是绝对不会受到很严重伤害的基本防御。然后在学习了JOE的新套路后AI再迅速组织反击——这就是这个AI的战斗策略,学光你所有的技巧后再稳妥的击败你。

结合上面说的东西,在JOE放弃防御的时候,AI面对未知的套路很明显进入了保守防御+观察学习的阶段,这时候因为机甲的意志作用,树生强行进行刺拳攻击也基本没有伤害(可以和其他刺拳攻击画面对比,即使打中了JOE也没啥反应),树生的傲慢在发现自己设计的机甲缺陷时受到了严重的刺激,他很清楚对方在愚弄自己,但是机甲没有做出正确的判断,这就导致了他的情绪失控,但是他的傲慢不允许他放弃AI,同步率下降就是人机矛盾的展现。

最后他为了赢得比赛必须主动出击,最后给了右手机械臂一个AI信号灯特写,这里AI的指令不明,但是根据前后剧情的发展,这里应该是“AI判断应该出右拳打JOE的左脸”:这里就很有意思了,因为前面有一个分镜是JOE的左眼看不见了,AI判断出右拳打左脸是一个很恰当的选择。同时面对无防御的JOE,AI能够发动攻击的话那么说明对比刚才AI已经通过学习进化了。但如果这个信号灯是表示AI“抑制了右拳的攻击”的话,那就只能说是这个AI的学习能力还不够完善。整个故事也会有另一种阶段
但是树生的傲慢使得他现在不再信任AI的判断了,所以他在一个假动作之后打出了左拳攻击JOE的右边,而JOE回应的是“看到了(通过没事的右眼)”,最后被JOE反击打倒,是典型的没有战斗经验导致的。

根据AI判断的不同,比赛结果意味深长:
①如果AI选择是出右拳攻击,那么首先AI已经证明了自己的完美,学习能力很强,树生的研究项目实际上是成功的。而另一方面树生则因为自己对AI的不信任输掉了比赛,但另一方面他也突破了自己的局限,亲自站在了擂台之上,是一个真正的拳手了,他对胜利的渴望超过了他对代表自己政治生命的机甲的渴望。
作为科学家的树生,设计的AI自身是成功了,同时也作为真正的拳手走上了擂台,只是他的政治生命结束了。

②如果AI选择是抑制右手的攻击动作,那么这个AI很明显还有很大的不足,而树生一开始出右拳被抑制后转出左拳可以看做是他对胜利的渴望已经远远凌驾了其他的欲望,即使是在十分不利的情况下也要出拳。这个角度来看作为科学家的树生设计的AI是失败的,但是他作为拳手的形象会更光辉。

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参与人数 7战斗力 +8 收起 理由
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发表于 2018-6-9 00:58 | 显示全部楼层
蓝色偶像bobo 发表于 2018-6-8 23:39
有一说一,老板是真不相信JOE能打赢吗?那他一开始怎么还信能打进最终决赛啊?就算有一开始不信一路打过去 ...

打狮子,双方赔率不会差太多,假赛稳赚不赔,赌Joe赢只有50%胜率

决赛打勇利,庄家肯定看好勇利,假赛根本没有操作空间
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发表于 2018-6-9 04:17 来自手机 | 显示全部楼层
zncl 发表于 2018-6-8 19:42
是不是本番最佳单回了

最佳回永远是下一回

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0
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发表于 2018-6-9 08:44 | 显示全部楼层
zjylyy 发表于 2018-06-08 23:55:18
看这一集的勇利,谁觉得joe能打赢?
但他们可不是因为这集的勇利才决定的,老板是开局就决定让他打决赛的假拳了

反正一开始就不相信男主实力,看不懂

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发表于 2018-6-9 09:27 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-9 11:18 | 显示全部楼层
假赛很简单啊

mb一共就4个人 joe只能打两场 就算第一场赢了,第二场肯定押勇利的绝大多数,赚不到钱的

只有第一场,借着气势 投joe的人肯定比决赛多,可能还能55开,老板再鼓动一下,打个假赛赚疯跑路

老板自己也说只有第一场可以操作
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发表于 2018-6-9 12:37 | 显示全部楼层
joe和勇利聊天那里真是给爆了,这话的打斗就好看啊,我觉得最牛逼的还是文戏质量从第一集保持到第十集这点最该吹

也是感叹,白都在那说这机甲牺牲了很多登峰造极啥的,勇利也穿着把第二名虐了,然后最后如果让joe这个肉身打赢穿着机甲的勇利。。。那剧情真的能用蠢到没边来形容了,肉体的极限除非到达范马勇次郎的领域,不然和人机一体的勇利打还能打赢实在是太扯了

伏笔已埋,还真有可能最后一架勇利脱了机甲和joe打,然后一路拼死拼活打赢机甲拳手的joe燃尽了,这样就说得通了
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发表于 2018-6-9 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2018-6-9 13:23 编辑
蓝色偶像bobo 发表于 2018-6-9 08:44
但他们可不是因为这集的勇利才决定的,老板是开局就决定让他打决赛的假拳了

反正一开始就不相信男主实力, ...

不是不相信男主的实力 而是只要能打进正赛 主角实力上限到底在哪他根本无所谓 对老板来说只有两个结果 打进正赛 半决赛收钱 没打进 拿南部做汤 joe就算比勇利强也无所谓 和冠军那点奖金比 半决赛操盘赚的钱可是翻了几番的 人家一开始的目的压根就不是让你赢
本来目的就不是冠军的奖金 那你信他能打的过勇利也不影响你的目的是半决赛赚钱 大众现在热血上脑纷纷压joe 但是一旦到了决赛对勇利 肯定就没那么好操纵了 和相不相信压根没关系 你这就是伪命题
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发表于 2018-6-10 13:19 | 显示全部楼层
补到最新,确实和一些幕评一样,不打拳就演出好的不得了,还是专业没考察好
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发表于 2018-6-10 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
kyonkoism 发表于 2018-6-9 12:37
joe和勇利聊天那里真是给爆了,这话的打斗就好看啊,我觉得最牛逼的还是文戏质量从第一集保持到第十 ...

勇利那套机甲很有可能是脱不下来的,和人体连成一体了。上集幸夫爸爸就是搞这个研究的。
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发表于 2018-6-10 14:08 来自手机 | 显示全部楼层
macos 发表于 2018-6-10 13:19
补到最新,确实和一些幕评一样,不打拳就演出好的不得了,还是专业没考察好 ...

日本拳击协会职业拳手做的指导…拳击内容真实硬核 到你这成没考察好了
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发表于 2018-6-10 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
macos 发表于 2018-6-10 13:19
补到最新,确实和一些幕评一样,不打拳就演出好的不得了,还是专业没考察好 ...

专业水准和演出的观众接受度是两回事吧…megalo box恰恰是因为过于专业写实的拳台对决部分,引起了不少差评,到了你这里成了专业性都不行了…现在给的差评基本都是打戏不好看,但是打戏不好看和不专业是两回事……
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发表于 2018-6-10 18:09 | 显示全部楼层
雨落飘零 发表于 2018-6-10 16:13
专业水准和演出的观众接受度是两回事吧…megalo box恰恰是因为过于专业写实的拳台对决部分,引起了不少差 ...

太多兼用卡了,没全做动作,只像纸片人打架,在日常场景可以靠积累的摄影经验做各种镜头,但打拳时总在重复几个动作,而且后来经常连机械声都懒得做了,真的有记得机甲拳击的设定吗
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发表于 2018-6-10 18:37 | 显示全部楼层
JOE沒有展現出大熱門的水平 放現實裏我覺得押勇利的金額是多的  你們會押中國隊贏世界杯嗎?     連一套像樣的機甲都不提供 老闆你真的有操作比賽結果的意願嗎?    從打大師兄開始贏拳才是"假拳" 每場勝率都不高更像是打十場只能赢兩場的差距    還有一點就是倍率問題  押勇利的總金額X倍率 遠小於押JOE的  這"假拳"才真的成立吧.....
至少我不能接受老闆是收白都錢才要JOE打假拳這麽八奇
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发表于 2018-6-10 18:43 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-10 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-10 19:52 | 显示全部楼层
gofbayrf 发表于 2018-6-10 18:37
JOE沒有展現出大熱門的水平 放現實裏我覺得押勇利的金額是多的  你們會押中國隊贏世界杯嗎?     連 ...

问题是赌博操控是JOE和巴洛夫啊 和勇利又没啥关系 JOE和巴洛夫 JOE的人气更高 尤其在非认可地区 人气爆棚 而黑帮主要的势力就是掌控整个非认可区 到时候一开盘 肯定都支持JOE啊 所以才说打进准决赛就是到此为止
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发表于 2018-6-10 20:09 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-10 20:15 | 显示全部楼层
我滴妈也,虽然前面的音乐就够好了,但这集真是把一首MAIN THEME的变奏玩出花了
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发表于 2018-6-10 20:25 | 显示全部楼层
kumquat_cc 发表于 2018-6-10 20:09
话说,这感觉像是joe能稳赢狮子一样。
joe先是打17位的师兄都费劲。后来打ai还是凭着ai的bug赢的。
人家狮 ...

不需要JOE有打赢狮子的实力,他在3个月这么短的时间从最下位冲进顶级4名额之一,而且还是以肉身参赛,这噱头就足够吸引大量的观众买他赢。只要买他赢的人足够多,在他输了的时候黑帮老大这边就能赚的盆满钵满

不过狮子也是比较惨,作为在这种机甲对战中十分不利的重量级选手,本来也应该是有足够吸引力的,只可惜他碰上了主角光环,不得不输在这里
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发表于 2018-6-10 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
我爱喵喵 发表于 2018-6-10 20:25
不需要JOE有打赢狮子的实力,他在3个月这么短的时间从最下位冲进顶级4名额之一,而且还是以肉身参赛,这 ...

和勇力打不一定要上擂台,脑洞joe输给狮子,勇力对狮子一笔带过,最后一集两人选了个没人的场地,观众只有南部大叔,复仇boy以及随后赶来的美女ceo,最后勇力的一体化机甲肯定会脱,两人拼尽全力相搏,双双死在擂台上,我觉得这样也挺浪漫的
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