TRIGGER原创剧场动画「Promare/プロメア」5月24日上映

shiwenbaobao

ulir 发表于 2020-2-18 15:24
我说的不是这种表面上的反差对比……是leo很man的行动下唯独这个部分对比他整个作品包括前传在内 ...

对了其实洞穴里面那一段，意境真的很美，但是也可以理解成他不停的在凹造型＋讲一些不明所以但是很酷炫的话。虽然我这样理解有点对不起那位小姐姐呢……

金鱼

我今天就要看到里欧草加洛的产出！

蓝川澈

爽就完事儿了，就是这个味儿，情怀满点
看之前没关注cv，听到雅人叔声音的时候还犹疑了一下，后面打cv的那几个画面真是帅。声线确实匹配地也合适，本来执政官台面上就得是个亲民形象，雅人叔暴走的声音也不出戏，蛮好的。
你要说换个专业的来会不会更好些，大概吧。但是选堺雅人给BOSS赋声突出一个稳和准，要什么100分，90分演技换一个商业大成功，能把自己喜欢的作品安利出去我肯定举双手赞成啦。
要说为啥出戏，应该是真人形象怎么也比不上动画里人物的夸张形象，一旦脑海里闪过演员本人的样子、然后一比较，就蛋疼了。建议靠厨力克服（

Azrael_0

这片子看完感觉就像天元突破的余烬

strayark

严重“偏科”的作品，在3D CG和2D的美术结合方面做出了新高度与独创性。但剧情实在过于勉强。

先说说缺点的剧情：
写这种大格局故事，大量的时间是少不了的，以电影的长度描写实在太难。
故事/背景设定层面，涉及到这种世界性问题，必然要牵扯到大量的人，像片子里一个人说了算，一个人瞎决策的这种政治描写太扯了，这可不是封建时代。
而科技方面的设定也需要一定量的解释去提高其说服力，而片子里的方舟、穿越时空、突然时空扭曲然后地核与promare宇宙连接起来了等等的设定都没有任何解释。
还有为什么全球就lio一个人那么厉害、博士怎么入侵网络的等等，中间甚至有官方吐槽自己的剧情，两男主掉到博士那里属于巧合
角色刻画方面，基本都是蜻蜓点水，写一点就不再深入了。galo被kray背叛的时候反应的平淡有点出乎意料，女科学家为了妹妹可以杀掉全球的人，这一点也需要描写出很大的心理纠结不然太奇怪了，等等

总的来说就是篇幅不够。所以我觉得中岛如果写一个格局相对小一点的故事的话，合理性上不会那么拉胯。
可能是因为大格局也是为极端废燃服务的，没有这种格局，废燃不会达到相应的高度。
中岛这种风格的故事，还是适合长篇动画。


然后就是优点：
就我个人感觉来说，promare在3D CG和2D的美术结合方面做出了新高度与独创性。
其实不单只是美术方面，还包括概念设计。
可以看出三角形代表的是burnish，四边形代表的是普通人类。
动画组可能是基于这种几何形状，在画2D的烟雾、火焰、冰块、碎片等特效作画时，大量使用直线（线段），所以看起来就像很多多边形组合起来一样。同时在设计大多机械和背景时，也保留了大量的直线。
以及，场景除了景物、物品多是有棱有角的形状以外，画面上也会有很多纵横交错的线条，比如大楼的窗户的线条，比如室内地板的板砖线条。
这些追求的全都是几何感，给人以干净、简洁的感觉。

而在色彩方面，也是寻求简化的风格，刻意采用单调的颜色，复杂的也顶多是渐变色，而大多情况下好像都是纯色。

线条、形状和色彩都追求了简化、干净的风格。致使整个世界观给人的整体印象就是简洁、干净。
这和3D CG本身简洁干净、线条平整的特点就非常搭配。
所以在背景和机械上大量使用了3D后，我也没怎么感觉到违和。
而3D CG还有透视感强的特点，运用到背景上可谓再适合不过了。再配合运镜就更加能体现出透视感，看着就很舒服。

至于角色，也有使用3D的时候，但大部分情况下还是2D。因为角色的表情和运动相比机械要复杂多了，所以用3D的话会比较难有表现力。
另外，后面也有机械使用2D作画的情况，所以其实是3D 2D混用，但有分主次和时机。

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打戏方面，因为机械是使用了3D，就不能像2D作画一样各种形变来产生张力与爆发感，这也是3D的缺点。
但另一方面，3D CG因为不会像2D一样考虑透视变化的问题，所以运镜就自由多了，自由的运镜也意味着可能会有更多的长镜头。因为直接把镜头运过去就行了，不需要切。长镜头有利于调动情绪和维持情绪，这一点正好能和废燃的风格搭配。
而片子里也确实有大量的旋转镜头以及长镜头，有的镜头真是长的出乎意料。都可以看得心潮澎湃。

trigger在这片子里放弃了他们一部分2D的优势，但却把3D CG的优势发挥得淋漓尽致，实在厉害。
真属于那种走极端的流派。天元突破的时候各种草稿线的脏乱漫画风格+超夸张形变制造了超强了爆发力。
promare则是特别干净，为体现概念设计意图，大胆将形状与色彩的设计走向另一个极端，独创性极强。

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P.S. 重新思考并确认了下动画，发现自己的逻辑其实有点问题。首先动画组通过颜色和形状、线条的独特设计，营造出了具有强烈几何感与简洁感的世界观/风格这一点没啥问题
而上面说的“这种风格和3D CG本身简洁干净、线条平整的特点很搭”，严格来讲应该改成：3D CG如果往这个方向做，可能比2D更能体现几何+简洁的风格。这两种说法还是有微妙的区别的

至于3D和2D看不出违和感，我忽略了动画组对角色的处理，这一方面其实才是主要原因吧
他们在处理角色的时候，1. 减少了线条的使用。2. 颜色同样是很简单的大块大块的纯色。
这就使得角色和场景之间的差别显得小了，使得角色风格和世界观的风格更相近了。
而2D的特效作画上面已经解释过了。

总而言之，动画组[可能是]基于企划阶段设计的一些概念、基础设定，决定了使用这种风格（更适合这些概念、设定）。在这种3D和2D比例都不低的情况下，通过大胆的操作仍然将风格保持得很一致。并在运镜上发挥了3D的优势。

zlzhcqblf

打起来大#色#块+转圈圈看的很不舒服

Freakyyu

刚看完，后半段剧情填的就是屎，但我知道肯定也没几个人在乎剧情看萝卜和作画就完事了。但最后那个强行上宇宙让我短暂地犯了PTSD。
还一大问题就是男一男二的棒读，让我全程出戏。堺雅人虽然也差点意思但比他俩强多了，主要还是声线和人物形象不搭。
美术风格就看个人喜好了，我并不讨厌这种。
看到前面有人工呼吸剧情我就预料到后面会有借着人工呼吸卖腐了，全片也就那一小段大概不到一分钟卖腐场景，还算能接受。
看完之后在bangumi上给了6分，只能说我虽然喜欢萝卜，但更挑剔剧情。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

Ivansher

画面是真————的燃
剧情是真——————————————————————————————的土



话虽如此只要引进了不管线上线下都打钱

氯氮平片

豆瓣周榜第一，不知道用的什么算法

https://m.douban.com/subject_collection/movie_weekly_best

氯氮平片

EdwardFrost 发表于 2020-2-21 18:02
我trigger要是在剧本上花一分钱我就是狗

配音有点捧读啊，是新人吗

主角组配音都是请的专业演员，在声优领域可能算新人

利维亚的白狼

我发现**作品TV版就很好，前期集集有笑点，后期正向燃到炸（在一片苦大仇深燃里面真挺难得的……），而且像忍杀啦婊|子天使啦都是创意十足的作品。但电影无论是名作落叶还是promare都会让我在中期失去耐心。落叶还胜在时长够短，promare我大概从50分钟起一直到1时30分都是1.25倍速。

strayark

Freakyyu 发表于 2020-2-21 11:03
刚看完，后半段剧情填的就是屎，但我知道肯定也没几个人在乎剧情看萝卜和作画就完事了。但最后那个 ...

我对堺雅人也是同感
第一句台词开始我就觉得他配得很有感情，而且声音很好听
但是角色太壮了，有点偏差
不过听久了就习惯了

临界点

剧情就不评价了  这片子可以算是3D动画了吧  2D部分都不知道有没有3成  

strayark

临界点 发表于 2020-2-21 23:56
剧情就不评价了  这片子可以算是3D动画了吧  2D部分都不知道有没有3成

2D真不算少，角色大多时候都是2D
还有大量的2D特效作画
这两要素出现的频率都非常高，尤其后者

Yalbsd

剧情也太土了。不过其他方面爽到（搜了一下本子全是两个男主）

临界点

strayark 发表于 2020-2-22 02:50
2D真不算少，角色大多时候都是2D
还有大量的2D特效作画
这两要素出现的频率都非常高，尤其后者 ...

那正说明人家骗到你了 **社卡通渲染是业界一流的 有些地方是用了3D都很难看得出来了  角色就日常对话是2D而已 而且也没啥有演技的作画  背景打戏都是3D  就算是特效在画面占的比例也不多  原画更多时候像就是提供分镜的

strayark

临界点 发表于 2020-2-22 12:19
那正说明人家骗到你了 **社卡通渲染是业界一流的 有些地方是用了3D都很难看得出来了  角色就日常对话是2D ...

通篇都是火焰、碎片、冰块，这些都是特效，基本都是2D作画
有打斗基本就有2D特效作画，这是基本设定决定了的，我又不是没确认过动画
而且这动画里的2D特效作画是真的多
对话部分没错，但是除了特殊的动画以外，对话的占比都不会低，promare也一样

冰原狼

临界点 发表于 2020-2-22 12:19
那正说明人家骗到你了 **社卡通渲染是业界一流的 有些地方是用了3D都很难看得出来了  角色就日常对话是2D ...

最后救lio打雅人叔到一路上太空都是2D啊
机体确实基本用的是3D

strayark

临界点 发表于 2020-2-22 12:19
那正说明人家骗到你了 **社卡通渲染是业界一流的 有些地方是用了3D都很难看得出来了  角色就日常对话是2D ...

再确认了一遍。
特效里确实也有不少3D，冰块居多，火龙本体也是，但就我个人感觉的话还是2D比较多。
本来想找一下他们的采访之类的文章，但是因为最近疫情原因梯子挂了一堆，我现在翻不了qiang

Onelooker

除了幻之还有别的组做了字幕吗，下了个xx屋，翻译简直了

太阳寺太守

Onelooker 发表于 2020-2-22 19:09
除了幻之还有别的组做了字幕吗，下了个xx屋，翻译简直了

我看着还行啊哪里有问题吗

Onelooker

太阳寺太守 发表于 2020-2-22 21:59
我看着还行啊哪里有问题吗

不是幻之的有问题，是另一个新组

TheDoctor

Onelooker 发表于 2020-2-23 14:56
不是幻之的有问题，是另一个新组

xx屋有问题吗？你可以翻翻前面几页，这次幻之的反而有些亮点，比如“如蜜传如蜜”

太书主

剧情离谱……有些无边线画面看起来还是有点累

Ivansher

借楼问下，主题曲《觉醒》那段片假名歌词（就是lio解封爆发那段）有实际语义吗？还是真一堆无意义咒语？
循环太多上头了

strayark

Ivansher 发表于 2020-2-23 17:42
借楼问下，主题曲《觉醒》那段片假名歌词（就是lio解封爆发那段）有实际语义吗？还是真一堆无意义咒语？
循 ...

采访：https://natalie.mu/music/pp/superfly07/page/2
そう。実際の瞑想ではマントラを唱えるんですけど、意味のない言葉を何度も繰り返すことで自分の本当の気持ちにたどり着く効果があるそうなんです。なので私なりのマントラを作ってみました（笑）。この曲は戦闘シーンで使われることが決まっていたので、映像の邪魔をしたくない思いもあったんですよ。それもあって意味のない言葉を使うことにしたんですけど、試写を見せていただいたらいろんなシーンでけっこう何度も使っていただいていて。であれば、呪文のパターンをもう1つくらい作っといたほうがよかったかもな、ってちょっと思いましたけどね（笑）。

类似于 曼怛罗，可以百度一下。
因为是固定在战斗时配的曲子，演出层面上有不妨碍打戏的意图。
歌词基本没有意义

u1s1，泽野的曲风还是很配promare的，不过风格实在是太单一了...
所以喜欢的人会爽一段时间，甚至是全片，但不喜欢的人会一直无感

Ivansher

strayark 发表于 2020-2-23 18:31
采访：https://natalie.mu/music/pp/superfly07/page/2
そう。実際の瞑想ではマントラを唱えるんですけど ...

感谢大佬解答！

这首虽然不是泽野写的，但我看的时候都没意识到别的曲子倒没这么毒

strayark

Ivansher 发表于 2020-2-23 18:47
感谢大佬解答！

这首虽然不是泽野写的，但我看的时候都没意识到别的曲子倒没这么毒 ...

原来这首不是泽野的吗
你不说我还真没注意到

Ivansher

strayark 发表于 2020-2-23 18:54
原来这首不是泽野的吗
你不说我还真没注意到

是越智志帆好像

后来仔细想想，那段纯人声+掌声的风格，印象里泽野好像真没用过

vxzms

Onelooker 发表于 2020-2-23 14:56
不是幻之的有问题，是另一个新组

翻译哪里有问题 举几个例？

Onelooker

vxzms 发表于 2020-2-24 07:11
翻译哪里有问题 举几个例？

利益相关?那个组我已经删了，硬要我想就记得一个打肿脸充胖子计划，没有硬撑/硬抗到底来的直接贴切

ipcjs

几名主角的声音太烂了

xingenge

xingenge

http://www.st-trigger.co.jp/news/1281/

TRIGGER制作＆完全監修によるアートブック第２弾！！
監督：今石洋之 × 脚本：中島かずきによる 完全オリジナル劇場アニメーション『プロメア』待望の絵コンテ集

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TRIGGERオンラインショップ限定でついに予約受付開始！！

合計８点に及ぶ今石洋之監督の新規描き下ろしイラストを収録！！
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今石洋之が手がけた『プロメア』映画本編総カット数 1576Cut (欠番含む)はもちろん。
Web配信された『SIDEガロ』総カット数 153Cut、『SIDEリオ』総カット数 146Cutまで決定稿を全て完全収録！ !
さらに、普段世に出ることがない『幻の初期絵コンテメモ』『本編の絵コンテラフ＆素上がり』『本編各パート＆短編用絵コンテを発注する際に描かれた監督メモ(カット割)』『編集時に欠番となった今石洋之、吉成曜が描いた本編各パートの没シーン絵コンテ』『クライマックスシーン(ガロデリオン登場時)のアイデアスケッチ＆メモ』『Aパートの一部着彩絵コンテ(カラースクリプト)』など、絵コンテが完成するまでに描かれた膨大で貴重な資料や、およそ30000文字以上に及ぶ今石洋之による絵コンテ制作の秘話を語り尽くすロングインタビューまで完全網羅！！

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【執筆者】

今石洋之
大塚雅彦、吉成 曜、小倉陳利、摩 砂 雪、小松田大全、益山亮司、Sung-Jin Ahn、すしお

【仕様】

A5サイズ / 本文フルカラー1152P(予定)

莉莉夏

1……1152P？好砖！

HKGC296

这真是砖头，适合镇宅