PERSONA 5（女神异闻录 5）讨论帖（游戏正式发售，攻略开始）

莉莉橙 · 发表于 2016-11-13 13:15

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alexwu · 发表于 2016-11-13 13:16

gh1023 发表于 2016-11-13 12:50
这个其实我也挺奇怪的，就为了一个人死了。就无视了之前好几个改心的实例疯狂喷。这群众也太好操控了吧 ...

主要是普通人没有玩家的上帝视角，所谓改心的实例根本不存在，群众的认知中只有“他们无所不能，想让你怎样就能怎样”。其实比起一边倒反对怪盗团，之前的疯狂追捧才是不正常，不过这也算是对日本现实社会扭曲之处的一个隐晦批判了

森兰丸 · 发表于 2016-11-13 14:23

P每次升级单项能力是不是最多只能升1点.....是的话那些高级P某项能力99是怎么凸出来的

shamal0324 · 发表于 2016-11-13 14:28

嘛，认真读读那几天怪盗留言板就知道，压根没有什么“明日がわが身”这种担心，有的只是清一色的“人殺しなんてサイテー”，像足了jump系的群众演员台词

森兰丸 · 发表于 2016-11-13 14:30

校长出事那会留言板还有人说杀的好人渣就该死什么的呢....怪盗团人气高低都是编剧一张嘴说的事

flvv · 发表于 2016-11-13 14:30

本帖最后由 flvv 于 2016-11-13 14:34 编辑

森兰丸发表于 2016-11-13 14:23
P每次升级单项能力是不是最多只能升1点.....是的话那些高级P某项能力99是怎么凸出来的 ...

钱要够，喂P，每次控制只升1级。

可以每天喂一次，也可以喂完以后保存图鉴然后再招一只出来喂。

是不是每次最多1点我不知道，因为我自己不凹。

不过男主有装备加属性，99有点浪费，应该是凹到80多最多89就可以了。

P的总属性有上限，所以凹点主要是避免没用的属性被提升，比如物理系的一般想办法不要魔，魔法系的想办法不要物跟运。

初始等级低的凹点比较方便。

花火碳 · 发表于 2016-11-13 14:47

森兰丸发表于 2016-11-13 14:23
P每次升级单项能力是不是最多只能升1点.....是的话那些高级P某项能力99是怎么凸出来的 ...

升1级，每个单项能力最多能升3点，要不停的试，所以叫凹

vorfeed · 发表于 2016-11-13 14:52

本帖最后由 vorfeed 于 2016-11-13 14:53 编辑

每级固定3点成长  不同的P升级偏向的属性有不同  比如亚森的速和大僧正的魔成长就很高  随便升也很容易99
更有像Pixie这种非常偏向魔速成长的  我只是控制了一下不要涨力(力成长非常低)  很容易就升到了力1魔99耐52速99运53

一般来说凹2+1的升级比较容易  即使是成长率不怎么高的属性要凹2点也是不难的  所以不一定要从等级很低的开始练  基本上60级有30点左右就足够了

从效率来说凹到力94魔89就够了  至于为什么凹到99点  因为放着好看啊...

画龙点睛 · 发表于 2016-11-13 16:49

之前说的アリダンス效率问题有确切消息了吗？和大天使加护哪一个比较可靠？

kaori · 发表于 2016-11-13 17:11

本帖最后由 kaori 于 2016-11-13 17:16 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-8 00:23
抓到一只虫子，很明显这里不该是“廃人化の被害者”而是“廃人化の研究者”，不对，后者也不对，应该是“認 ...

这明显不是虫子好么...“認知訶学の研究者”才是自爆身份..如果明智这样发言就属于聊爆式发言了...
“廃人化の被害者”完全没问题..从明智应该掌握的咨询来说..双叶就应该是“廃人化の被害者の娘"...除此之外的情报只会让明智身份暴露...

贯穿全剧..明智还是挺谨慎的...唯一聊爆那次关键还是没看到说话的人...

vorfeed · 发表于 2016-11-13 17:18

画龙点睛发表于 2016-11-13 16:49
之前说的アリダンス效率问题有确切消息了吗？和大天使加护哪一个比较可靠？ ...

从速50对刈り取る者的测试来看好像还是アリダンス效果好一点命中率会超过100所以实际效果大约4成左右

其实仁王立因为可以和完全神柱叠加安定的实际伤害1/4 计算和控制都比较方便

mhfdt · 发表于 2016-11-13 18:27

高难度攻略的话，没有全能真球的情况下，肯定是仁王+神柱+无弱点来的更舒服，仁王有个侧面效果就是伤害+特殊效果的，就是伤害硬吃，效果无效。既死类P4是无弱点必定MISS，不知道5里仁王怎么判定的。

森兰丸 · 发表于 2016-11-13 18:53

花了一下午凸了2个99力的义经和99魔的爱丽丝....身上900多万正好用完....又要去メメントス打劫了

画龙点睛 · 发表于 2016-11-13 20:37

vorfeed 发表于 2016-11-13 17:18
从速50对刈り取る者的测试来看好像还是アリダンス效果好一点命中率会超过100所以实际效果大约4成左右

...

感谢。这样看来确实仁王立最可靠，有点美中不足是饰品也被限制住了。

fmmammoth · 发表于 2016-11-14 05:37

流程接近一半越来越觉得看脸的话姐姐是最漂亮的，其次是一二三，团里几位反而一般
顺便问下买的书，饮料，药品，电视，游戏什么的能继承到二周目吗，不能就不乱花钱了

flvv · 发表于 2016-11-14 06:51

fmmammoth 发表于 2016-11-14 05:37
流程接近一半越来越觉得看脸的话姐姐是最漂亮的，其次是一二三，团里几位反而一般
顺便问下买的书，饮料， ...

装备可以，其他用钱的不行。

jxzeroga0 · 发表于 2016-11-14 09:27

本帖最后由 jxzeroga0 于 2016-11-14 09:29 编辑

森兰丸发表于 2016-11-13 14:30
校长出事那会留言板还有人说杀的好人渣就该死什么的呢....怪盗团人气高低都是编剧一张嘴说的事 ...

两个不一样吧，毕竟是跨国巨型企业的老板在大型直播的时候以B级片形式挂掉，和某学校校长突发事故差别还是很大的。看到不明组织掌握生杀大权正常人都会觉得害怕吧，校长事件是引子，那时候人气已经开始回落，奥村的事件直接引爆。加上狮童背后媒体推波助澜人气暴跌很正常。

gh1023 · 发表于 2016-11-14 10:52

fmmammoth 发表于 2016-11-14 05:37
流程接近一半越来越觉得看脸的话姐姐是最漂亮的，其次是一二三，团里几位反而一般
顺便问下买的书，饮料， ...

一二三的颜值的确是比团内几位要高一个级别，当然我个人更喜欢杏那种华丽丽的

森兰丸 · 发表于 2016-11-14 11:13

jxzeroga0 发表于 2016-11-14 09:27
两个不一样吧，毕竟是跨国巨型企业的老板在大型直播的时候以B级片形式挂掉，和某学校校长突发事故差别还是 ...

虽然有黑幕在背后推波助澜但这巨型企业老板本身也是和前几个一样黑的不行.....又没滥杀无辜正常智商的群众哪会因为死了个人渣就一下子180度态度大转变。就比如突然有一天艳红和麻花藤紧急召开新闻发布会承认自己的一条条罪行..然后轮到开莆田医院的开新闻发布会时突然挂掉....你说正常吃瓜看戏群众是会叫好还是会担心自己是下一个受害者？P5就是在黑群众是愚蠢的....不然你说最终BOSS怎么会诞生

shamal0324 · 发表于 2016-11-14 11:59

kaori 发表于 2016-11-13 17:11
这明显不是虫子好么...“認知訶学の研究者”才是自爆身份..如果明智这样发言就属于聊爆式发言了...
“廃人 ...

请站在当时明智和冴的立场看事情，当时（暑假）全世界还没有任何人意识到若叶是死于废人化，甚至双叶也还没认识到，所以明智这么跟冴说就等于自己穿自己煲，冴的反应应该是大惊失色而不是现在这样不动声色。

莉莉橙 · 发表于 2016-11-14 12:28

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jxzeroga0 · 发表于 2016-11-14 12:37

本帖最后由 jxzeroga0 于 2016-11-14 12:40 编辑

森兰丸发表于 2016-11-14 11:13
虽然有黑幕在背后推波助澜但这巨型企业老板本身也是和前几个一样黑的不行.....又没滥杀无辜正常智商的群 ...

毕竟出人命对绝大部分人来说是一条很难跨越的底线，如果BAT在全民要求制裁时突然自白然后七孔流血而死在直播，怎么都会有点逼死人闹大了的阴影吧。怪盗团的人气尽管很高，但始终是个不明真相的未知团体，没有一个可信的权威发言者。人气都是靠群众的自我发起，一旦受到冲击让人怀疑就很被动。以奥村事件为**的废人化一堆锅，加上警察全力出动媒体草木皆兵，即便不至于终日惶恐轮到自己但也不会说怪盗团是绝对正义的。

参考BadEnd2，最终boss不管赢不赢狮童都会出现的，只是换成民众无脑寄托怪盗来解决一切问题而已。圣杯对谁赢无所谓，这一波折腾已经足够让民众无力思考了，现实美国大选后都一堆跳脚无法接受现实。虽然游戏有夸张成分，但放p5里面这个充斥着腐朽上层和不良风气的社会来说，民众对能伸张自己需求的人寄予厚望还是很正常的。怪盗团和狮童都是这个社会的产物，只是波特打破了这个定则而已。

fmmammoth · 发表于 2016-11-14 13:07

flvv 发表于 2016-11-14 06:51
装备可以，其他用钱的不行。

好吧，不乱买了，省了

森兰丸 · 发表于 2016-11-14 14:38

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Niu · 发表于 2016-11-14 16:09

森兰丸发表于 2016-11-13 22:38
美国大选如果希拉里选上了有很大的可能红脖子会闹的比现在还大....只要不是当事人真别把死个人的影响看的 ...

FBI自殺? 那是假新聞好不好

另外很多投Hillary的人不是真心ˊ支持他而是要擋下Trump那瘋子比如我自己
其實很多中間跟Democrat選民都已經被Hillary氣走了

不過很多的Republican跟低薪族群投給Trump就真的是愚民效應了
自ˋ己去南部走一趟就知道有多可怕了比如說South Carolina那邊滿街的愚民暴民就連我現在住娜的白人老友都像打包走人了

森兰丸 · 发表于 2016-11-14 17:03

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jxzeroga0 · 发表于 2016-11-14 17:05

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森兰丸 · 发表于 2016-11-14 18:58

本帖最后由森兰丸于 2016-11-14 19:00 编辑

jxzeroga0 发表于 2016-11-14 17:05
纯文字报道消息，和全国各种大屏幕直播出现状况来比，影响程度范围我觉得后者对普通民众更大。
前面已经 ...

不管是不是铺垫了好几个月的计划实际就是因为死了个人群众就对怪盗完全改变看法了...死的这人也是完全不输前几个的人渣。我上面也说了现实中如果出现个网络匿名集团声称他们要让艳红和麻花藤认罪身败名裂.....然后没过几天艳红和麻花藤也是开新闻发布会认罪了.....接着锁定下个目标到开莆田医院的人或者杨教授之类....开新闻发布会时突然暴毙而亡....你认为吃瓜看戏群众网民是会拍手叫好还是担心这个匿名集团会乱杀人下个目标会是自己？
群众如果不是愚蠢的话根本就没P5这事了.....圣杯就是因为群众放弃思考渴望被支配而产生的....狮童在新闻发布会上都自己认罪了群众还不肯接受现实自己骗自己....期望狮童能继续当总理....你说这要怎么洗？整体剧情P5犯了和别的JRPG一样的毛病....许多细节都不错也反应出了不少现实的问题....但是大局观太蠢

shamal0324 · 发表于 2016-11-14 21:55

画龙点睛发表于 2016-11-13 20:37
感谢。这样看来确实仁王立最可靠，有点美中不足是饰品也被限制住了。

走回避流的话，其实也有个牛逼饰品，水晶髑髏，全能力+5/魔法回避大幅度上升。我就准备试试这个。

shamal0324 · 发表于 2016-11-14 21:57

mhfdt 发表于 2016-11-13 18:27
高难度攻略的话，没有全能真球的情况下，肯定是仁王+神柱+无弱点来的更舒服，仁王有个侧面效果就是伤害+特 ...

仁王已经验证过异常无效了吗？我看A9很多人哭爹喊娘双子的冰结炎上概率高，说硬吃还不如回避，不知真假。

shamal0324 · 发表于 2016-11-14 22:14

本帖最后由 shamal0324 于 2016-11-14 22:16 编辑

其实，既然是写persona和SMT的编剧，就必然懂神秘主义，既然懂神秘主义，那他的立场是赞美个人内心价值，贬损大众（说得准确一点，是贬损现代性），也就很顺理成章了。这也是个有史以来的老传统了，从诺斯替、基督异端到浪漫主义，再到二十世纪的意识形态家，一条长长的血脉就没中断过。用国内学术圈黑话来说这种立场叫做智术师，是以开启民智、教化启蒙为己任的哲学家的死敌。

推荐以赛亚·柏林《两种自由概念》里面“躲进内心城堡”这一节，很短但很精辟，适合零基础的人去了解这段历史。

shamal0324 · 发表于 2016-11-15 01:37

本帖最后由 shamal0324 于 2016-11-15 02:21 编辑

森兰丸发表于 2016-11-13 18:53
花了一下午凸了2个99力的义经和99魔的爱丽丝....身上900多万正好用完....又要去メメントス打劫了 ...

我是11月5日左右赌场palace攻略完成后开始准备的，lv88的义经已经升到lv93了，狗粮全是联网合成出来的lv55+的p，每喂一个刚好升一级，几乎没花钱，看样子赶得及在11月的流感天之前喂到lv99了。

森兰丸 · 发表于 2016-11-15 02:02

shamal0324 发表于 2016-11-15 01:37
我是11月5日左右赌场palace攻略完成后开始准备的，lv88的义经已经升到lv93了，狗粮全是联网合成出来的lv6 ...

我喜欢一气呵成的感觉....反正钱来的快....混乱一下就有十几万半小时多就能攒满

galm2pixy · 发表于 2016-11-15 02:59

明面上不是只死了一个人啊
还有之前的废人化事件全都扣怪盗身上了，这性质完全不同好吧，已经不是杀坏蛋而是连续杀人，这还能不反对么

kaori · 发表于 2016-11-15 10:00

shamal0324 发表于 2016-11-14 11:59
请站在当时明智和冴的立场看事情，当时（暑假）全世界还没有任何人意识到若叶是死于废人化，甚至双叶也还 ...

全世界不包括各种涉事人...相关调查人员可以推断出若叶是“廃人化の被害者"...只有元凶肯定知道她是“認知訶学の研究者”...而双叶属于被蒙在鼓里的替罪羊..她的知情权却是最低的.....所以你的条件是不成立的....
从身份来说..也肯定是“廃人化の被害者"在前“認知訶学の研究者”在后...作为公安机关的顾问...明智能有“廃人化の被害者"的认知是在被认可的范围内...而不可能会有“認知訶学の研究者”这种元凶才会有的认知....
而冴对若叶的死也是有一定认识的..作为“廃人化"专攻...早在她在跟老板的对话里就能看出一二...
综上所述...这是一个逻辑严谨的结论...并不是什么虫子...

darksunshine · 发表于 2016-11-15 11:02

shamal0324 发表于 2016-11-14 21:57
仁王已经验证过异常无效了吗？我看A9很多人哭爹喊娘双子的冰结炎上概率高，说硬吃还不如回避，不知真假。 ...

这周目打双子的时候中过好几次冻结然后被一发神拳technical，用的是仁王义经。

shamal0324 · 发表于 2016-11-15 14:44

kaori 发表于 2016-11-15 10:00
全世界不包括各种涉事人...相关调查人员可以推断出若叶是“廃人化の被害者"...只有元凶肯定知道她是“認 ...

你又是从何得知冴知道了若叶之死的真相呢？讲真，冴的探案能力还真的低得挺可怜的，以致已经在2ch被当成梗来玩了。她找老板是希望得到若叶生前研究的资料，但这东西已经被狮童一伙人完全卷走了，所以老板只能老实回答“あんたの知りたいものは、多分何も出ないぞ”。仔细领会一下这场对话双方的语气，如果冴知道得多一点，哪怕只是知道若叶是非正常死亡，她说话也能更有底气，而不用像现实中那样靠威迫来套老板的话。

逻辑严谨我就笑了，只能说我跟你的结论都只是带有一定的盖然性。到底冴知不知道若叶之死的情况，知道几成，这真的只有编剧知道了，只是从各种蛛丝马迹推断，我很肯定冴知道得相当少。

kaori · 发表于 2016-11-15 18:16

本帖最后由 kaori 于 2016-11-15 18:56 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-15 14:44
你又是从何得知冴知道了若叶之死的真相呢？讲真，冴的探案能力还真的低得挺可怜的，以致已经在2ch被当成 ...

硬掰就没意思了啊...非要抓住冴的能力这点来说....即使她能力不行..也不造成逻辑上的漏洞....
最简单一点...冴能第一时间去找老板谈..就说明了她的能力...这点并没有第二人做到....
而且我原文写的是对若叶的死有一定的认识..并没说她认定若叶是死于废人化...只是作为废人化专攻的她在这个时间点再去调查这个事件...说明在她心目中这些是有关联的...
你摆在眼前的事实不承认...而去研究什么盖然性有什么意义么...

黑上シグマ · 发表于 2016-11-15 21:11

完全攻略本到手了，500多页挺厚的……
还随机送张书签，我的是组长，朋友的一本是双叶

比那名居 · 发表于 2016-11-15 21:57

魔導の才能　和各种ブースタ不叠加　和ハイブースタ叠加
攻略本情报

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