[4月原创]ID-0 DIG 12 実存人格 STILL HERE [谷口悟朗监督]

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 10:29

说起来，有没有可能，连被子安关住也是绿川光计算之内，或者所有事情都是在他计算之内。。。

橘落叶 · 发表于 2017-6-12 10:47

看完这集我一直在想要是rec让谷口来拍能不能成霸权番？

alonebill · 发表于 2017-6-12 10:51

橘落叶发表于 2017-6-12 10:47
看完这集我一直在想要是rec让谷口来拍能不能成霸权番？

剧本和构成是黑田，REC要拍好，得把黑田和谷口一起找来

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 10:55

alonebill 发表于 2017-6-12 10:51
剧本和构成是黑田，REC要拍好，得把黑田和谷口一起找来

rec中心是广江，你把黑田找来也没意义，
不如直接广江×谷口，可能会成为和现在完全不同风格的作品吧……然后塞雷嘉是男主，男主成女主这样……想想还是挺带感的XD……

神之叹息 · 发表于 2017-6-12 11:08

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-12 08:01
没什么low不low的……
是完全可以写主线让伊度自己用智商推出来，可是这片重心也不是推理……你可以删掉 ...

信息情报什么的都被亚当斯控制着，以伊度的手段几乎不可能了解到关键的信息。唯一的钥匙就是亚当斯，就是伊度说的凯恩

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 11:12

神之叹息发表于 2017-6-12 11:08
信息情报什么的都被亚当斯控制着，以伊度的手段几乎不可能了解到关键的信息。唯一的钥匙就是亚当斯，就是 ...

你换个思路想，这种情报处理也是编剧设计的……只是故事倾向哪种处理方向而已……

神之叹息 · 发表于 2017-6-12 11:12

其实是凯恩的身份地位让亚当斯扭曲了。不过当初亚当斯能把凯恩送进MT系统也是够狠的

alonebill · 发表于 2017-6-12 11:20

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-12 10:55
rec中心是广江，你把黑田找来也没意义，
不如直接广江×谷口，可能会成为和现在完全不同风格的作品吧…… ...

广江写的剧本大纲，但是系构也有问题
谷口作为监督影响比较大的是演出，光拉谷口来，估计也救不了。得找人把剧情构成也改了

leleq · 发表于 2017-6-12 11:37

这集是真的棒就是集数太少在有个8-7集铺垫感觉会更棒可惜了

之前想多了金毛姐和伊度就是普通的同事关系但是子安倒是喜欢金毛姐而凯恩间接杀死了爱丽丝子安换成凯恩的身体后和金毛姐这么样了呢？
ps：爱丽丝是的名字数量本季仅次于娘口三三了吧从开始欧瓦的到欧丽丽安有6-7个名字了吧

riyaliums · 发表于 2017-6-12 12:17

本帖最后由 riyaliums 于 2017-6-12 12:18 编辑

太好看了哈哈哈
DIO 我也不做人了！！
这种LOW穿地心又合情合理的BOSS也好有趣啊哈哈

HLGG2 · 发表于 2017-6-12 12:24

虽然有点预感了但果然一切全他妈是主角的锅啊！

riyaliums · 发表于 2017-6-12 12:25

韩子发表于 2017-6-12 10:17
这片太过分了吧

拍得这么好还让别的动画怎么混

别这样讲，没看见外面那个ED帖子一堆喷影山公鸭嗓的

HLGG2 · 发表于 2017-6-12 12:27

riyaliums 发表于 2017-6-12 12:17
太好看了哈哈哈
DIO 我也不做人了！！
这种LOW穿地心又合情合理的BOSS也好有趣啊哈哈

我觉得亚当斯不LOW啊，看得很顺眼的一个角色

riyaliums · 发表于 2017-6-12 12:29

本帖最后由 riyaliums 于 2017-6-12 12:44 编辑

HLGG2 发表于 2017-6-12 12:27
我觉得亚当斯不LOW啊，看得很顺眼的一个角色

动机和手段没什么问题，就是他的举手投足和台词真的太LOW了

尤其是那根蜜汁魔法少女棒

你说这是不是少女心

夏小芽 · 发表于 2017-6-12 12:40

这集其实探讨了一个蛮严肃的问题：
到底是“身份”决定了一个人，还是“记忆”决定了一个人

目前来看，身份似乎更重要一些，伊度以前是变态，子安现在是变态，都是因为他们都是以“凯恩”的身份在活动。而他们使用其他身份做人的时候，就没什么问题，就算两个人的记忆都混杂在了一起。

riyaliums · 发表于 2017-6-12 12:48

夏小芽发表于 2017-6-12 12:40
这集其实探讨了一个蛮严肃的问题：
到底是“身份”决定了一个人，还是“记忆”决定了一个人

所谓人不就是独立的人格+肉体缺一不可的组合

之前的伊度没有肉体只有精神

这一集里取回肉体的凯恩最终选择了名为伊度的人格继续活下去

所以伊度已经是一个完整的人，是继承了过去的凯恩的肉体与精神，融合了编号ID-0的人格的完整的人类

Tehebe · 发表于 2017-6-12 12:53

吓坏了，那具身体有毒，谁碰谁当boss啊，还有这片子是半年的？越展开越多了

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alien · 发表于 2017-6-12 13:04

本帖最后由 alien 于 2017-6-12 13:13 编辑

还有1点，我看过的正能量的片子，失忆前是人渣失忆后（因为环境和所遇的人和事）是个好人，取回记忆的后都是选择失忆后的好人的行为模式继续下去~~
这集时间太短剧情赶~~伊度没有太多纠结的地方只有表现回复记忆的冲击和基友的泪水~~最后是选择了伊度的身份
印象中的反过来的例子是黑色笔记本的月吧~自我催眠解除后马上恢复成以前的大boss模式~
基本上这些可以由作品的故事流向和倾向来定。

但实际决定人格倾向的，到底是最近的较短时间得的行为模式的人格，还是持续时间较长的从小到大的以前的人格呢。又或者说从小到大是好人（坏人）然后失忆，但相对失忆后的坏人（好人）经过的时间长得多，这个情况下恢复记忆后的混乱状态下~~到底该是什么人格占主要的呢？

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 13:10

能决定自己是什么（做什么的）的是自己，“我”只存在于“当下这个瞬间”。

过去与未来都是幻觉与幻象。
人格其实是自我的束缚。

ccow · 发表于 2017-6-12 13:55

NB啊，居然把故事说圆了，说是本期最佳也不为过。最后看看id说只有他能完成的计划是啥。

UMINEKO9 · 发表于 2017-6-12 14:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zakufa782 · 发表于 2017-6-12 14:08

伊度和亚当斯都说了，现在的我才是我。伊度经历了失忆和性格重塑，如今又恢复了记忆，亚当斯则是扮演了这么多年的凯恩。这些经历最终塑造了如今的伊度和亚当斯，应该是整个完整的经历塑造出了眼前当下的两个人而不是单纯由过去的某一个人格来决定的

神之叹息 · 发表于 2017-6-12 14:12

Tehebe 发表于 2017-6-12 12:53
吓坏了，那具身体有毒，谁碰谁当boss啊，还有这片子是半年的？越展开越多了

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个人感觉还是凯恩的身份地位影响吧，亚当斯一直在模仿，然而并没有超越

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 14:30

神之叹息发表于 2017-6-12 14:12
个人感觉还是凯恩的身份地位影响吧，亚当斯一直在模仿，然而并没有超越 ...

他熟知凯恩，（这集说喜欢女孩类型都知道的那段台词不只是单纯搞笑），而且以他认知的凯恩来模仿他，而这个凯恩也只是当年给他留下印象的凯恩，而并不是真正的绿川光，
他把观测到的凯恩映射到自身上，从而不断反复对照映射，其实也只是不断观测到自己观测的凯恩罢了。。。。这也是这集的重点之一，比较难解释，大概就是“镜子”原理吧

qwased · 发表于 2017-6-12 14:56

真好看啊，一样是用对话推动剧情发展，节奏秒杀rec大概十条街

jsyyyz · 发表于 2017-6-12 15:06

本帖最后由 jsyyyz 于 2017-6-12 15:18 编辑

突然想到，从爱丽丝的实验其实可以得出，人类的意志是能和矿石结合的，所以某种意义上矿石也是I machine，是I machine里面的意志就可以转换。因为爱丽丝是小女孩，情绪容易波动，难控制，所以移动天体可能无法控制。然后也因为是小孩子，和矿石结合之前的记忆也没多大印象。要不这集最后子安的本体抱着她跑，她也会那么反抗。当然也可能是因为她本身就对子安的本体没啥好感，所以才会这么行为。

所以是不是会有一个可能的结局：伊度把技术留给大家，然后自己把意志转移到移动天体上，以自己强大的神经元控制移动天体，这样人类就可以免于灭顶之灾。

不过这就有个问题，就是如果这样了，爱丽丝的本体是否能以健康的形态脱离陨石，如果能，那就是典型的伊度为了和子安赎罪，而做出的补偿。当然了，其实作为移动天体是不是就等于更加的长命百岁。

如果是按这个脑洞发展，其实可以理解成，伊度在作为博士的时候已经知道了移动天体，他主要的研究主要就是意志转移，意志转移的目标是获得永生，一开始他的转移目标自然是I machine，当然I machine也不是可以无限期的保存的，需要来回转换。这个时候疯狂的他意识到自己的身体可能会为此牺牲，所以准备了单独的I machine，也就是伊度的那个机体作为自己意识的备份。

这个时候爱丽丝的本体得了重病，加上那位姐姐(名字不记得了)做的决定，让作为博士的伊度有了，是不是可以把人类的意志转移到矿石上的想法，然后实验出了意外，爱丽丝转移并且失踪。其实这个时候的他已经意识到了自己可以用这种方式拯救人类，而且拯救人类(后来他才发现这一点)必须得是神经元特殊的他才能做到，当然这个时候他的想法主要还是证明自己，拯救人类只是顺带的。

之后就是这集的故事了，因为博士也没和子安说，子安因为个人的单纯把伊度转换到了I machine量产型，然后I machine量产型阴差阳错转换到了伊度那个蓝色的机体上(也可能是那个调停者老爷子动的手脚)，然后故事就开始了。

blood_iron · 发表于 2017-6-12 15:22

剧情太有趣了，
见证了一个大奸大恶的人变成好人，一个有良心的好人变成偏执狂的过程

神之叹息 · 发表于 2017-6-12 15:24

jsyyyz 发表于 2017-6-12 15:06
突然想到，从爱丽丝的实验其实可以得出，人类的意志是能和矿石结合的，所以某种意义上矿石也是I mac ...

脑洞可以，还有两集，拭目以待！

cementerio · 发表于 2017-6-12 16:13

爱丽丝能成为欧丽丽安也是因为那个意识扩张的病吧，但是意识扩张到底是个什么病

jsyyyz · 发表于 2017-6-12 16:28

本帖最后由 jsyyyz 于 2017-6-12 16:31 编辑

意识扩张估计就是身体容不下不断扩散的意识了，这种情况下人的意识就无法保留在单个个体上。

爱丽丝本身被选作实验个体的原因也有可能是在神经元的问题上，换句话说，当时能满足博士的实验要求的实验体除了他自己可能就只有爱丽丝。当时投身于研究的博士狂妄自

大，自然不会告诉他觉得完全不如自己的子安自己真正的想法(那时候博士脑子里估计就是九品芝麻官里周星驰的那句名台词："以你的智商我很难跟你解释")，最后博士说出了这集回忆里那种反人类的话(说白了就是极度中二病，认为只有自己能救得了人类)。

然后其实这集博士被子安扔进去转移机器的时候说的台词也是很让人在意。一个珍惜自己的身体的人可能会很很反抗，然后说：不要让我离开我的身体。但是博士说的我记得

是，我现在情绪还是精神不稳定。反过来推理就是他知道，情绪不稳定的意志可能会对记忆有影响，而不是自己不想转移自己的身体。

巴尔库夫 · 发表于 2017-6-12 16:38

隔壁re应该好好反思检讨!

jsyyyz · 发表于 2017-6-12 17:34

最后说一下这集之后继承了博士记忆的伊度觉得自己一定能拯救地球(以和矿石结合的方式)的原因。

其实在伊度作为博士对爱丽丝做实验的时候，他想确认的假设有几条：

1.和矿石结合后的爱丽丝是否能保留人的本能。
2.和矿石结合后的爱丽丝能否真正控制矿石或者天体。

在实验后，博士惊喜的发现爱丽丝和矿石结合后还能保留人类形态，这完全出乎他的意料。(这里也可能是白眉老人本体也是矿石和人的融合体，然后侧面透露了博士他想要的信息)

当时博士是想去确认这两条假设的，但是那时候子安搞事，他也失去了这个机会。

博士的两条假设，基本都在他变成伊度，并且遇到欧丽丽安后得到确认。

1.欧丽丽安还是保留了小孩的天性，并且喜欢和女性接近，说明她小时候受到母亲的宠爱而产生的依赖本能还在
2.在欧丽丽安受到刺激后，能够操纵星体的转移。

受到子安唤醒记忆的伊度，大概能明白的方式就是，自己能以和矿石结合的方式，以自己更稳定的神经元，控制移动天体，同时也能保留自己的人形。

所以搞不好最后伊度会变成00剧场版最后的那种金属傻子那那样，不过不是成为金属那，而是矿石伊。

临界点 · 发表于 2017-6-12 18:22

boss还是low了演出感觉一般没觉得有多好剧情是比较圆了

feif · 发表于 2017-6-12 18:26

临界点发表于 2017-6-12 18:22
boss还是low了演出感觉一般没觉得有多好剧情是比较圆了

low是low了点，但能说得通，而且很有笑点

对我来说也够了
现在能找个把故事讲清楚的片都不容易

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 18:35

子安怎么看都是一股制造深井冰气氛用的角色（这点和里克差不多）……主要是画面动作和声音表达的太好玩了（这也是演出之一啊）

rockroxas · 发表于 2017-6-12 18:44

说来爱丽丝在回忆中回话似乎也没什么问题，转到石头中反而幼儿化了连话都说不出？

lokifreya · 发表于 2017-6-12 18:51

节奏好棒，子安xswl

superbia · 发表于 2017-6-12 19:06

这编写和铺叙故事的能力真强

UMINEKO9 · 发表于 2017-6-12 19:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kiyorukiyoru · 发表于 2017-6-12 19:23

本帖最后由 kiyorukiyoru 于 2017-6-12 19:24 编辑

UMINEKO9 发表于 2017-6-12 19:19
说起来，之前伊度3话和7话还没完全恢复记忆时，在他记忆残留里大喊“背叛的是你！”、“人类已经无法停止 ...

我觉得凯恩还是很在意金毛的，有问过一句金毛怎样了……
毕竟是凯恩最后的记忆，而且被挚友“背叛”说印象不深也不可能……
不过最有意思的第三话的“负罪感”，如果凯恩没有良知和道德，认为自己做的事是对的，是不会有这种感觉的……正是因为对自己的事抱有否定因素在里面，才会有“负罪感”……
还有一点以前说过，第二话伊度有说过“有身体的时候我可能是个好人”……

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