[1月番]热诚传说x/tozx动画讨论楼

940045933

op好听，希望公主戏份多些

—— 来自 Xiaomi MI NOTE Pro, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版

暁美ほむら

彼方的心 发表于 2017-1-9 00:17
看来罗泽没神依了，神依只有薛雷有

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 ...

不可能的，OP明显后面要改画面。

暁美ほむら

彼方的心 发表于 2017-1-9 00:49
第一季你见到改了吗……

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 ...

没有啊，但根据第一季剧情来说，第一季的OP画面没必要改啊

第二季OP画面会改是因为我觉得ufo社想缓解公主党的愤怒罢了。

而且我觉得要么下一话，要么下下话罗泽就要神衣化

Kaguradfc

我希望第二季公主的剧情能像第一季狂战那样单独提出来一两话说一下先，公主那边的故事估计到中后期都是完全独立的和导师这边没啥联系，如果能像狂战那样单独演义就一本满足了~

黄天双舞

贝姐在OP镜头缩短了，不开心。

「女主人公欺诈」可是比「女主角欺诈」更恶劣哦！



UFO真是不忘提醒观众，莱拉是破鞋，所以新CV才选择了间桐樱？

华发夜眼[CN]

期待贝姐

忧郁

黄天双舞 发表于 2017-1-9 10:10
贝姐在OP镜头缩短了，不开心。

「女主人公欺诈」可是比「女主角欺诈」更恶劣哦！

这张一首tozx的op，一首tob的op所以才上两人啊

Kaguradfc

我把720P的第二季OP视频截出来了，有喜欢的人可以下载，OP真心赞啊~
http://pan.baidu.com/s/1nvruUH7

saintsimpler

公主 加戏！加三集！
看到会动的公主 prpr.

—— 来自 ZUK Z2121, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

CatKo

掉悬崖、罗泽强行入队、扮夫妻都删了，太棒了！这个罗泽非常正常
虽然搞笑桥段没了比较可惜，但是这种搞笑桥段还是出现在齐木楠雄之类的动画里比较好
分镜依然生硬。4分钟开始那段莱拉和米库对史雷的试炼有点不明所以

Tehebe

本季的贝尔贝特是当一千年前的背景板还是说说一千年后的新故事呢

高木なつめ

想看玛琪露想看玛琪露想看玛琪露

然后出来的是梅文老头

cad9avf

扎比达也认识贝姐啊，虽然交情不深也只见过几面，完全没有回忆贝姐的理由。当然可以回忆艾森 顺便捎带上路人贝姐。直接做一集狂战大结局的剧情 其实还是能补充不少设定的。

暁美ほむら

下一话我总觉得德泽尔会死，虽然游戏里是在很后面了

但我认为动画会把这段提前拉到前面来说，因为下话动画进入罗兰斯皇都，正好把一些剧情在这里说完

正好也可以以德泽尔的死来触发罗泽神依化剧情。

itzpapalotl

怎么ED里贝贝又出现了？

萝莉的伙伴

下集预告没第一季的好看。。

尼日尔河

希望二期不要出现TOB的故事……集数应该已经有点紧张了

高木なつめ

cad9avf 发表于 2017-1-9 23:38
扎比达也认识贝姐啊，虽然交情不深也只见过几面，完全没有回忆贝姐的理由。当然可以回忆艾森 顺便捎带上路 ...

见猫照的时候来回忆狂战大结局？

死神狙击手

最后风之骨的人确认司教是否恶徒的时候，让我想起这一段

洪七公道：“我是来锄奸，谁跟你论剑？”裘千仞道：“好，大英雄大侠士，我是奸徒，你是从来没作过坏事的大大好人。”洪七公道：“不错。老叫化一生杀过二百三十一人，这二百三十一人个个都是恶徒，若非贪官污吏、土豪恶霸，就是大好巨恶、负义薄幸之辈。老叫化贪饮贪食，可是生平从来没杀过一个好人。裘千仞，你是第二百三十二人！

etania

TOB公式设定资料集里有不少有意思的内容，关于污秽和业魔化摘选一些：

所谓的“污秽”只是一种灵属性的能量。污秽以人类的负面意识为基础产生。欲望和自我(ego)会导致人类产生自我正当化的意识，意识到自身的内心和行动的矛盾性，这些意识会导致污秽变强。
ego和矛盾意识可谓人心的本质，所以人类天生就是会产生污秽的种族。但是，只要内心不彻底失衡，污秽的自然发生量只会停留在微量水平，并逐渐自然消亡。普通人类在日常生活中，会在污秽的微量发生和消亡状态之间反复切换。
是否会产生污秽，与以法律和道德为准绳的善恶并没有直接的关系。一个人的行为，即使以世俗眼光来看属于善行，只要是出于欲望和ego，便会产生污秽。相反，即使是恶贯满盈，只要是出于无私的精神，便不会产生污秽。
例如メルキオル，他代替领头对魔士手染脏活，干了不少伤天害理的事，但其行为的根基，是为了实现理想世界，属于无私精神的表现，所以不会产生污秽。
エレノア，她与贝姐一行人一起干了不少坏事，虽然有违她的意愿，但她的天性令她能够诚实的面对并正视自身的矛盾，因而并不会因此产生污秽。而她面对杀母之仇时内心充满了憎恨，面对モアナ时内心产生的悔恨和迷茫，导致了她发出了强大的污秽。
贝姐，为了复仇最初扼杀了自身的感情，导致ego的缺失，因此游戏初期的她虽然能吞噬污秽但并不会自发性的产生污秽。而随着剧情的推进，她开始逐渐正视自己的内心，意识到了自己对亚瑟的爱与恨，以及对ライフィセット的感情，这些纠葛最终令她浑身散发出强大的污秽。


污秽只是一种灵属性能量而已，在下界本来是无害的，只是对天界的天族来说，污秽具有毒性而已，污秽这个带有贬义性质的称谓也是站在天族的角度命名的。能量可以在没有直接联系的天界和下界之间流动，下界的污秽时而泄漏至天界，令天界的天族受苦。但本来，污秽是并不会导致业魔化和龙化的。

天界的天族分裂成两派，一派主张将下界连同人类一起毁灭，另一派希望能与人类共存。两派玩了一场赌博，主和派降临至下界，赌自己能够和人类共存。
这场赌博采用了“誓约”以保证强制性，而主战派在誓约内容的设定上玩了个套路，把主和派天族以及整个下界都坑了。

誓约内容：下界的人类和天族保持共存状态。
誓约的效果：天界和下界相互连接，合而为一。

在下界，人类和动植物的业魔化，以及天族的龙化，是上述誓约未能实现时带来的惩罚效应。
没错，这个充满了恶意的系统只在下界有效，并不会影响到天界那群主战派。

在主战派的套路下，首先，主和派误解了誓约的内容，他们以为“人类和天族的共存实现后，誓约术式才会发动”，换言之，“朝着共存的目标努力的过程中，誓约术式并不会发动，因此也不会产生失败带来的惩罚效应”。
但实际上，誓约术士是立即发动并生效的类型。从主和派降临下界的那一刻开始，直到人类和天族共存实现之前，主和派和整个下界都要背负未能实现共存带来的惩罚效应。而这个惩罚效应，即业魔化和龙化，是主战派精心设计并写入誓约术式的，目的就是为了阻碍天族和人类的共存。

就toz结束时点来看，这个套路依旧是无解的。

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另外也有不少其他有趣的设定。
比如爱赞。地属性天族的加护大多拥有孕育，培养，支援的效果，爱赞也不例外，他的“死神的诅咒”，真正的效果是“带给加护对象严酷的，但能够以最高效率促进其成长的试炼”。这个加护会给领域内的复数对象带来最高成长效率的试炼，虽然时而造成死伤，但只要成功跨越了试炼，就能实现大幅的成长。主角一行最后能够成功，爱赞的加护可谓功不可没。
关于爱赞的龙化。TOB之后，爱赞留在バンエルティア号上，和海贼团的伙伴以及他们的子孙一同冒险。大约800年后，被称为death edge的时代，出现了一个邪恶的灾祸显主，爱赞与他正面刚，并不惜以龙化来增幅自身力量，最后龙化并将显主啃食至死。当时扎比达也在场，亲眼目睹了爱赞的龙化。龙化的爱赞销声匿迹了一段时间，之后回到了雷佛克灵峰，就此住下。

黄天双舞

etania 发表于 2017-1-11 01:42
TOB公式设定资料集里有不少有意思的内容，关于污秽和业魔化摘选一些：

所谓的“污秽”只是一种灵属性的能 ...

秽れ无き暗杀者

Tehebe

etania 发表于 2017-1-11 01:42
TOB公式设定资料集里有不少有意思的内容，关于污秽和业魔化摘选一些：

所谓的“污秽”只是一种灵属性的能 ...

哥哥的故事竟然在设定集里，果然变龙不是被污染了啊

cmyk1234

etania 发表于 2017-1-11 01:42
TOB公式设定资料集里有不少有意思的内容，关于污秽和业魔化摘选一些：

所谓的“污秽”只是一种灵属性的能 ...

请问两个问题
第一、主战派的誓约定在贝姐所在时代之前吗？
第二、显主和圣主重新订立誓约会不会覆盖掉主战派的誓约陷阱？

yla

高木なつめ 发表于 2017-1-10 15:44
见猫照的时候来回忆狂战大结局？

要么打艾森的时候来点扎比达和艾森的回忆,然后贝姐他们打酱油

草莓の君

etania 发表于 2017-1-11 01:42
TOB公式设定资料集里有不少有意思的内容，关于污秽和业魔化摘选一些：

所谓的“污秽”只是一种灵属性的能 ...

爱赞这么吊?单杀显主？猫照和导师哪里去了

xvi黑翼公

绫弥一条 发表于 2017-1-11 08:30
所以说赶快出下一部把天人屠干净，世界统合，原点回归。

如果有第三部的话肯定是要通过那个门去日天了，这系列就能达成每一部的隐藏迷宫都是给续作挖坑的成就了。

etania

cmyk1234 发表于 2017-1-11 08:37
请问两个问题
第一、主战派的誓约定在贝姐所在时代之前吗？
第二、显主和圣主重新订立誓约会不会覆盖掉主 ...

详细请看扫图
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=2160229585&uk=252210678

1，五圣主带领主和派天族降临到下界是几万年前的事情，年表上标注为デスティニードーン时代。之后的アヴァロストの調律时代史老湿也曾提到过，人类对这个半神话时代的传承所剩无几，根据B时代的纪录，它发生在大约2000年～1300年前，但实际上，考虑到彼之主的文明重置造成的历史断绝，アヴァロストの調律时代有可能发生在更加远古的时期。

2，誓约是一种特殊术式，通过给自身施加禁忌，枷锁之类的规则，又或是支付代价，以获得超越自身界限的特殊能力。规则越难，代价越大，获得的能力就越强，但如果打破了规则，便会承受巨大的惩罚。誓约一旦发动，就不能解除。


按照上面的解释，誓约是仅对自己施加，仅在自己身上生效的东西。所以当初那个赌注，应该是天界两派所有人对自己施加了同样的誓约术式。根据设定，已生效，不能解除了。

问题在于，从事实上来看，惩罚效应的波及范围并不像誓约效果那样仅对自己生效，而是有可能扩大到别人的。业魔化和龙化，不仅覆盖了天界原住民(理论上也覆盖了主战派，但主战派只要不降临到下界，就不会龙化，所以没有实质上的影响。倒霉的只有主和派，因为他们回不去天界)，还波及到了下界自然诞生的天族(下界的清净灵力孕育而成，并不是天界原住民。B时代，下界的天族绝大多数都属于这种，主和派天界原住民除了五圣主，已经死的没剩几个了)，以及下界的人类和动植物。换句话说，整个下界都躺枪了。

理论上，利用誓约的效果来抵消上面的惩罚效果，是可行的，但是，你不但需要付出很大的代价，而且，只能对自己生效啊。

etania

绫弥一条 发表于 2017-1-11 21:45
里面有解释誓约的机理吗？看起来是凯尔特神话里那种，随便谁或者爷爷那个辈分的天族能不能定个誓约违反就 ...

并没有给出原理的解释，只说明了誓约是仅对自己生效的东西。所以你不能把自己牺牲换来的恩惠设定为对别人生效，比如天人都去死。
恩惠不能设为对别人生效，但惩罚似乎是可以设为对别人生效的，毕竟业魔化和龙化是主战派写进术式里去的，其效果范围波及到了本人之外。但是，我不觉得惩罚效果的可控范围可以随心所欲的设定，虽然整个下界躺枪了，但好歹，这个效果范围是与原本那个誓约的内容紧密相关的。神代的高等技术估计也是必要条件。换句话说，以其人之道还治其人之身，希望非常渺茫啊。

忧郁

绫弥一条 发表于 2017-1-11 22:15
下一作（如果有）的主角比方说是个一开始满级的天族，一路上打破誓约一路变弱，破坏最后一个誓约的时候作 ...

如果有第三作是真的想看天族主角，这样串的时间线也能很长，不过bn应该不会这么厚道……

cmyk1234

etania 发表于 2017-1-11 21:37
详细请看扫图
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精心设计的惩罚能打消惩罚吗？

Kaguradfc

昨天爱衣和下屋的情热传说X广播又更新了，爱衣说“第二季艾丽夏在OP里出现了...剧情里会登场吗？”下屋说“会不会是作为解说？第一季的解说.....”
虽然知道这只是调侃，但听到这里全是泪....公主只能当个解说，还是第一季的解说...

大丈夫萌大乃

曾经YY过天族死光了会不会就没有污秽产生的怪物了