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楼主: windtrack

[PS4/5] Bloodborne/血源诅咒 剧情脑洞讨论帖(更新剧情2.0版)

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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:09 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 11:05
你有看过那些钥匙的描述吗。别的我不想多说了。你只是在一个劲的脑补而已,脱离了实际的证据。
...

你想说什么就说啊 一个劲否定我自己又不拿干货

我主帖里大部分脑补都是有游戏文本支持的 你可以来挑刺啊 我给你找证据
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发表于 2015-3-30 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:04
开玩笑

教会和学会只是同源,教会上层怎么可能是学会,拿出证据好不?

教会上层就是学会,自己去看钥匙
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:14 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2015-3-30 11:09
教会上层就是学会,自己去看钥匙

教会上层明明是圣歌团...哪来的学会
圣歌团钥匙也是在未见之村一个被铁栅栏围起来的尸体上拿的,显然圣歌团和学会是对立的
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发表于 2015-3-30 11:15 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:14
教会上层明明是圣歌团...哪来的学会
圣歌团钥匙也是在未见之村一个被铁栅栏围起来的尸体上拿的,显然圣歌 ...

去看看上层钥匙说的啥你再来说这话
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发表于 2015-3-30 11:17 | 显示全部楼层
第一猎人在梦醒结局就说了,死亡是给予主角的”恩赐“,我理解是为梦醒结局是老猎人给主角设定的线路,在杀掉奶妈之后,弹出的话是"以破除了梦魇”奶妈给予的脐带应该是个关键,老猎人需要这个东西来达到这个目的,而且主角所有一切的行动都是在“梦里”一切都是被操纵的,主角所做的所有支线,都不是老猎人希望的,所以会出现三脐带引发新古神的结局
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发表于 2015-3-30 11:20 | 显示全部楼层
这名字谁会去看 发表于 2015-3-30 11:17
第一猎人在梦醒结局就说了,死亡是给予主角的”恩赐“,我理解是为梦醒结局是老猎人给主角设定的线路 ...

我比较倾向你所做的就是老猎人当初做的经历

老猎人不过是梦境到现视的钥匙,他本人根本没在梦境里
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:21 | 显示全部楼层
看了一下,确实是我误解了

那么修改一下观点,学派和圣歌团都是教会上层组织,但这两个是对立的,由拜耳沃金斯分裂而来。
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发表于 2015-3-30 11:22 | 显示全部楼层
忘却的记忆 发表于 2015-3-30 11:20
我比较倾向你所做的就是老猎人当初做的经历

老猎人不过是梦境到现视的钥匙,他本人根本没在梦境里 ...

所以说当破除梦魇之后,真正的老猎人才会在花田上等待主角咯.....
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发表于 2015-3-30 11:22 | 显示全部楼层
这名字谁会去看 发表于 2015-3-30 11:17
第一猎人在梦醒结局就说了,死亡是给予主角的”恩赐“,我理解是为梦醒结局是老猎人给主角设定的线路 ...

老猎人似乎提到了废弃工厂?
我在那里拿到了第三脐带
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发表于 2015-3-30 11:25 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:21
看了一下,确实是我误解了

那么修改一下观点,学派和圣歌团都是教会上层组织,但这两个是对立的,由拜耳沃 ...

圣歌团是在上层的孤儿院里诞生的,和拜耳金沃斯无关。然后想想孤儿院的地下有啥
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:28 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2015-3-30 11:25
圣歌团是在上层的孤儿院里诞生的,和拜耳金沃斯无关。然后想想孤儿院的地下有啥 ...

孤儿院不是在教堂上面么...怎么又闹出地下了?
你是指宇宙之女?
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发表于 2015-3-30 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 09:15
先说主角,主角是个外地人,但是不知道怎么失忆了,我推论是来接受血疗的,而且当时雅南已经出了问题,时间 ...

如果你跟乌鸦动手被杀掉,她也会说“帮我问候小木偶”。
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发表于 2015-3-30 11:35 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:21
看了一下,确实是我误解了

那么修改一下观点,学派和圣歌团都是教会上层组织,但这两个是对立的,由拜耳沃 ...

拜尔金沃斯被封印是教会的指示,观月台一直守着个圣歌团猎人目的就是不想让人知道某些事,或许就是蜘蛛的秘密。
教学大楼是整个被传送进了噩梦里,里面的学生在变异后都保持着在上课的姿势,另外还有,教学楼二楼有个教会巨怪,这是很不合理的事。
拜尔金沃斯的存在是直接被人为抹掉的。
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发表于 2015-3-30 11:36 | 显示全部楼层
这名字谁会去看 发表于 2015-3-30 11:22
所以说当破除梦魇之后,真正的老猎人才会在花田上等待主角咯.....

老头试炼也估计不是本人……成为轮椅应该就是老头的选择……

而治愈工厂下面那个地方,应该就是老头当初的据点

纯瞎猜了
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发表于 2015-3-30 11:37 | 显示全部楼层
兔吊木糸色 发表于 2015-3-30 11:22
老猎人似乎提到了废弃工厂?
我在那里拿到了第三脐带

是么,我看攻略才发现废弃工厂下面竟然有个门...老猎人自从找圣杯后就没理他
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:38 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 11:35
拜尔金沃斯被封印是教会的指示,观月台一直守着个圣歌团猎人目的就是不想让人知道某些事,或许就是蜘蛛的 ...

这个观点我同意,学派也是教会上层就可以解释教学2楼为何有教会巨怪的事情了。

我觉得学派应该是接管了教学大楼,继续拜耳金沃斯的研究,所以2个梦境也都在教学大楼里。

而圣歌团这边跟外星人接触后就放弃了原本挖出来的古神研究,走外星人科技树了。
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发表于 2015-3-30 11:41 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:38
这个观点我同意,学派也是教会上层就可以解释教学2楼为何有教会巨怪的事情了。

我觉得学派应该是接管了 ...

拜金沃尔斯最先挖出来的就是外星古神的圣杯。。。。。。你这个逻辑简直醉了
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:43 | 显示全部楼层
eyesradar 发表于 2015-3-30 11:41
拜金沃尔斯最先挖出来的就是外星古神的圣杯。。。。。。你这个逻辑简直醉了 ...

不,最先挖出来的应该是古神遗迹,圣杯可能是附带产物
外星人是劳伦斯召唤的,而拜耳沃金斯的主导者一直是威廉大师
打完主教之后可以看到劳伦斯和威廉掰了,估计是在那时候才挖出的圣杯
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发表于 2015-3-30 11:46 | 显示全部楼层
最先挖出的就是杯..看杯子描述,带回来的第一件遗物。
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发表于 2015-3-30 11:46 | 显示全部楼层
这名字谁会去看 发表于 2015-3-30 11:37
是么,我看攻略才发现废弃工厂下面竟然有个门...老猎人自从找圣杯后就没理他 ...

他很鼓励你去那里的
甚至可以说工厂本体只不过是附带的,和女主教一样,那个隐藏的梦境之源才是他说的目的地
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发表于 2015-3-30 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:43
不,最先挖出来的应该是古神遗迹,圣杯可能是附带产物
外星人是劳伦斯召唤的,而拜耳沃金斯的主导者一直 ...

劳伦斯叫出来的是苍白之月,不是外星人
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发表于 2015-3-30 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 highsky 于 2015-3-30 11:52 编辑

查了下

日版脐带貌似是叫“3本目のへその緒”
还真就是叫第三脐带

简体中文和英文版都是错误翻译貌似

反而繁体版大概是正确翻译,直接从日版译过来的

简体版可能是从英文版译过来的
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发表于 2015-3-30 11:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rai.Z 于 2015-3-30 11:56 编辑

我觉得学院没接管教学楼,因为学会的人很明显都是带铁笼头的,装备描述是为了在噩梦里跟大神沟通,但是教学楼里学生基本都是学士帽,要么是光头,拜尔金沃斯应该是被教会铲除的。
或许因为学会成功召唤了阿米达拉,就有了这种超凡的能力。
阿米达拉这名字不是乱起的,参考维基百科
"杏仁核(英语:Amygdaloid)又名杏仁体,是基底核的一部分,位于侧脑室下角前端的上方,海马体旁回沟的深面,与尾状核的末端相连。
杏仁核是边缘系统的皮质下中枢,有调节内脏活动和产生情绪的功能。引发应急反应,让动物能够挺身而战或是逃离危险。
杏仁核体积很小,对情绪反应十分重要,尤其是恐惧。当受到伤害之后,杏仁核的特定区域会“因为学会害怕”,并产生恐惧的记忆。"
或许就有着跟噩梦相关的能力
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:57 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2015-3-30 11:47
劳伦斯叫出来的是苍白之月,不是外星人

那苍白之月是什么?
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 楼主| 发表于 2015-3-30 11:59 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 11:55
我觉得学院没接管教学楼,因为学会的人很明显都是带铁笼头的,装备描述是为了在噩梦里跟大神沟通,但是教学 ...

那么教学大楼里的蜘蛛男如何解释?而且教学大楼的进入方法不是从学派控制的未见之村过去就是被阿米达拉抓过去,都和学派有关系。
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发表于 2015-3-30 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rai.Z 于 2015-3-30 12:07 编辑

教学楼已经不存在于物质世界了..那么,经有着控制噩梦能力的方式进入教学楼有什么问题吗
蜘蛛男的问题,在二楼绕过去找到他后,如果你之前杀了阿米达拉,他会感知到,然后很震惊,随即说自己是阿米达拉信徒,现在神死了,要走了,找个新神庇护,据说以后会在无限地城碰到他在卖东西。另外一点就是, 教堂捏人的不是阿米达拉..这玩意在你杀了阿米达拉后还在的。
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 楼主| 发表于 2015-3-30 12:07 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 12:05
教学楼已经不存在于物质世界了..那么,经有着控制噩梦能力的方式进入教学楼有什么问题吗
蜘蛛男的问题,在 ...

所以说学派有控制噩梦的能力,还是变相接管了教学楼嘛
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发表于 2015-3-30 12:07 | 显示全部楼层
Rai.Z 发表于 2015-3-30 11:55
我觉得学院没接管教学楼,因为学会的人很明显都是带铁笼头的,装备描述是为了在噩梦里跟大神沟通,但是教学 ...

这个在成就列表流出的时候就已经有人指出来了,是很常见的梗,类似海马和海马体
但这玩意在日文里汉字写做扁桃体,繁体中文版似乎就直接把关键道具翻译成了扁桃体状的石头
问题是中文语境下扁桃体不在脑子里,在嘴里吧
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发表于 2015-3-30 12:18 | 显示全部楼层
兔吊木糸色 发表于 2015-3-30 12:07
这个在成就列表流出的时候就已经有人指出来了,是很常见的梗,类似海马和海马体
但这玩意在日文里汉字写 ...

这么大的错误也能有,这下理解剧情岂不是难上加难
当时奖杯流出时我就吐槽这个杏仁核BOSS是个什么鬼
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发表于 2015-3-30 12:40 | 显示全部楼层
晨风零雨426 发表于 2015-3-30 12:18
这么大的错误也能有,这下理解剧情岂不是难上加难
当时奖杯流出时我就吐槽这个杏仁核BOSS是个什 ...

其实也不算错误,算不走心吧

不选简中可以避开大神,天庭使者(繁体的神圣使者也很古怪)等逼格基本为0的翻译
魂系列的剧情本来就晦涩,给的文本有少,被玩家逐字推敲后觉得不合理是没办法的,不能奢望太高
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发表于 2015-3-30 13:13 | 显示全部楼层
highsky 发表于 2015-3-30 11:51
查了下

日版脐带貌似是叫“3本目のへその緒”

这个游戏英文版是原版吧。。。我猜按照惯例日文版都是英文语音。。。
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发表于 2015-3-30 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
lega 发表于 2015-3-30 13:13
这个游戏英文版是原版吧。。。我猜按照惯例日文版都是英文语音。。。

但也只有日版文本最能保证原意吧,再怎么说也是日本制作组
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发表于 2015-3-30 13:43 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2015-3-30 13:24
但也只有日版文本最能保证原意吧,再怎么说也是日本制作组

但是我觉得这个游戏的文稿是先英文版定下来,然后再翻译成日语的,可能是为了保证效果(所谓洋气,翻译腔?)。
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发表于 2015-3-30 13:52 | 显示全部楼层
lega 发表于 2015-3-30 13:43
但是我觉得这个游戏的文稿是先英文版定下来,然后再翻译成日语的,可能是为了保证效果(所谓洋气,翻译腔 ...

不可能 因为英文版脐带的说明呢脐带本身的名字翻译自相矛盾了 所以肯定有一个是错误的...
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发表于 2015-3-30 13:57 | 显示全部楼层
兔吊木糸色 发表于 2015-3-30 12:07
这个在成就列表流出的时候就已经有人指出来了,是很常见的梗,类似海马和海马体
但这玩意在日文里汉字写 ...

难怪呢 看来简体中文从英文版翻译的 英文版那个石头是tonsil stone看来是翻译错了....日语扁桃是tonsil 扁桃体是amygdala.....严重怀疑英文版是个说中文的亚洲人翻译的....一看扁桃体就当然了........简体中文第三脐带翻译成三分之一脐带错的和英文版也一模一样
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发表于 2015-3-30 14:28 | 显示全部楼层
eyesradar 发表于 2015-3-30 13:57
难怪呢 看来简体中文从英文版翻译的 英文版那个石头是tonsil stone看来是翻译错了....日语扁桃是tonsil  ...

看起来想挖剧情还是得看日文原版啊
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发表于 2015-3-30 14:56 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2015-3-30 11:57
那苍白之月是什么?

你看终盘boss掉的那根脐带的描述,Pale moon就是造成了猎人和猎人之梦的东西。教学楼里就有说laurence和他的手下和这东西接触过。我觉得很可能指的就是终盘那个moon prescence。也是great ones之一。我觉得红月和苍月就是很重要的意象。游戏里月亮一开始是白的,杀了蜘蛛之后变成红色了,接着说“显示仪式的秘密已经被破除了,你需要找到噩梦的所在”(大意)。我觉得是因为月亮本身就已经是红色的了,而蜘蛛的仪式隐藏了这个事实。而终盘boss所在的地方,月亮依然是白色的。这个到底是为啥呢。

于是这里再脑洞一下,我觉得红月和苍月分别对应着paleblood和vileblood。后者对应的是兽化病,而前者对应的是猎人。后者是兽性本能,前者对应的是神性(神=great ones)。开篇你被注射了血,然后梦里一个狼人被杀掉了,而你被信使们抓走了,就说明你血液里的兽性被打败了。你成了猎人。游戏一开始的字条是seeking paleblood to transcend the hunt。而vileblood对应的great ones应该就是odeon,他的血造成了血疗和healing church的建立。猎人感觉是所谓的秘密守护者,所谓的狩猎,就是干掉那些追求古神知识的失败者造成的种种产物的活动。

游戏里另外提到pale的一个地方就是所有圣杯地牢都是由古代Pthumerians帝国的人建立的,传说这批人最早接触了古神的知识。而物品描述里他们也经常被用pale keeper来代指。所以paleblood说不定指的就是这族古人的血,于是主角不同于其他居民以抵抗兽化病也就是完全可以理解了。而在最重boss的门外站着的那个妹子看起来酷似地牢里的Pthumerian Queen。所以接下来脑洞就是,以前的Pthumerian人在掌握了古神的知识之后,用自己的身体生下了带着paleblood的后代,于是人类里才会有paleblood的血脉。而砍掉了这个源头之后,狩猎的噩梦才能真正终结。隐藏结局应该就是拥有这个血脉的你,在狩猎的过程里吃掉了在这个血月下诞生的各种不洁的脐带之后,终于也成了完整的古神的意思。。。

另外我觉得古神和外星人都是一回事,他们都是great ones,他们都存在于我们无法理解的时空中,或者说梦境之中。古神知识的物品描述是说,威廉说We are thinking on the basest of **es, we need more eyes。 Byrgenw**h的这帮学者应该都是试图用各种方式试图和great ones接触,获取知识。
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发表于 2015-3-30 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 lega 于 2015-3-30 15:06 编辑
eyesradar 发表于 2015-3-30 13:52
不可能 因为英文版脐带的说明呢脐带本身的名字翻译自相矛盾了 所以肯定有一个是错误的... ...

不,这部分不是矛盾,我觉得是故意模糊用语搞双关, 如果一个物品叫做The third umbilical cord,那你能拿到4个之多就很怪异。One third可以理解成这玩意儿本来就叫Thrid umbilical cord。然后你拿到了其中一个。然后这个恰巧指的是1/3,这样理解也很正确因为你本身打成隐藏结局就需要3个。而这几根cord的来源都不同,所以在各自的物品描述里都可以加上the。
顺便我觉得这东西到底是一整根还是1/3都对理解剧情没啥区别。。。
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发表于 2015-3-30 15:16 | 显示全部楼层
eyesradar 发表于 2015-3-30 13:57
难怪呢 看来简体中文从英文版翻译的 英文版那个石头是tonsil stone看来是翻译错了....日语扁桃是tonsil  ...

日文版叫扁桃石,翻成tonsil stone还真没错,如果日文版叫扁桃体石才该翻成amygdala stone
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 楼主| 发表于 2015-3-30 15:31 | 显示全部楼层
lega 发表于 2015-3-30 14:56
你看终盘boss掉的那根脐带的描述,Pale moon就是造成了猎人和猎人之梦的东西。教学楼里就有说laurence和 ...

终盘BOSS所在地是梦境  梦境我觉得可以视为一个独立位面,月亮是白色的就不足为奇了,曼西斯梦魇里的月亮也是白色的。

但是为何杀了老头之后月亮就突然变红呢?
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