[专楼] Fate/stay night[UBW] 最終話エピローグ

mierin · 发表于 2015-6-15 12:35

烟花缭乱发表于 2015-6-15 12:12
另一种风格具体是什么风格，要洗也洗个明白啊

唇枪舌剑，以嘴为炮。UFOTABLE，重新定义了战斗。

骈儿 · 发表于 2015-6-15 12:44

要求那么高就是万恶之源

我拿看四大名著的标准看待这一话觉得挺好的
ufo就一小工坊而已

amusitelang · 发表于 2015-6-15 12:58

无地不洗那啥，反正就是要存在感，就是要与众不同

Vorstellung · 发表于 2015-6-15 13:06

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玉米黍 · 发表于 2015-6-15 13:17

本帖最后由玉米黍于 2015-6-15 13:22 编辑

莉莉橙发表于 2015-6-15 12:28
找优秀的打戏出来，你们说用这种大作来对比不公平；用不那么优秀的打戏对比，你们说这作品也有人喷。这逻 ...

GALGAME改你找个出打戏更优秀的？钱的问题不是问题？

喷打戏不满可以，但把作品贬得一文不值算什么？

再说了某社对原作风格的还原还是及格以上的，就好比若是有人喷小圆里狗咖喱风格的打戏不行，你难道不觉得这个喷点有误？

任天索尼子 · 发表于 2015-6-15 13:18

Vorstellung 发表于 2015-6-15 13:06
0话和3话打戏明明挺不错（不知道谁负责的），到了二期打戏就全都早泄了，pose，嘴炮，特效切来切去就是没有 ...

没钱了呗拿手的特效都得粘贴复制了

550616 · 发表于 2015-6-15 13:26

骈儿发表于 2015-6-15 12:44
要求那么高就是万恶之源
我拿看四大名著的标准看待这一话觉得挺好的
ufo就一小工坊而已 ...

这可不对,幽浮桌可是很高调的,各种和老版较劲的镜头没少有

骈儿 · 发表于 2015-6-15 13:33

550616 发表于 2015-6-15 13:26
这可不对,幽浮桌可是很高调的,各种和老版较劲的镜头没少有

他高调不代表他水平就很高，他能拿出手就那点东西

我也不拿高标准作为参考基准，两边都开心

pf67 · 发表于 2015-6-15 14:02

玉米黍发表于 2015-6-15 10:28
你摸到点问题的关键了。对于黄油改打戏从来不是重中之重。喷打戏不行的人从来没喷到点子上。 ...

其他黄油销量有fate多么？有出过主机版么？有二次改编么？有能让制作公司10年发一片就能过活么？
就人气看，把fate和其他黄油改编放在同一标准本来就是不合逻辑的事情。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
确实，s1的风气确实不好，不少人就是因为自己的不爽就全篇否定作品。。。这种不理智的行为是应该批驳。
不过这集做得是真烂，至少对我这个原作党来说，最难以接受的就是2点，1个是毫无意义的把原作精彩的场景改得糟糕，2是毫无逻辑的把原作重要的设定从中去掉。但本集对于小次郎燕反的表现就是属于这种情况。。。不能忍
打红A打金闪闪（目前）虽然嘴炮多，但是至少能说明白，还偶有亮点，所以我也没太大意见。

KYON子 · 发表于 2015-6-15 14:03

看上面那么多差评吓的我一直没看，结果刚看完还不错啊

莉莉橙 · 发表于 2015-6-15 14:06

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大厨麦当牛 · 发表于 2015-6-15 14:23

居然还有人说原作里打斗不是重点，那什么是重点？补魔吗？不要用什么精神论，大道理来糊弄过去，三线里有哪条线土狼是靠纯嘴炮糊弄掉boss的？光有理想，理想再正确又如何？大道理谁都会说，但其中的分量最后还不是得用拳头来体现？特别是ubw和hf两条线，土狼的钢铁一般的意志都得靠打戏表现出来。嘴上说得好，结果打得稀烂，给人的感觉是不是有名无实，上当受骗？低武的土狼尚且如此需要打戏支撑，那么那些以善战文明的传说中的英雄们，能缺少配得上的打戏吗？至少正剧动作场面做得比魔法少女要有气势这种期待是很自然的吧？

狂河冰不烈 · 发表于 2015-6-15 14:37

莉莉橙发表于 2015-6-15 14:06
P4A，原作站桩捏牌的单调打斗到了动画里就能做出让P去硬抗美津积木这种既基于原作又创意满满的战斗场面
...

如果《扛枪打天使》的动画版可以算作是GalGame改编的话，那么也可以算上。这动画虽说毛病也挺多，但打戏还是不含糊的。

灵魂收割机 · 发表于 2015-6-15 14:49

骈儿发表于 2015-6-15 12:44
要求那么高就是万恶之源
我拿看四大名著的标准看待这一话觉得挺好的
ufo就一小工坊而已 ...

四大名著

这也太惨了，别这样……

ttmaxwell · 发表于 2015-6-15 15:01

消防发表于 2015-6-15 11:19
FATE系最大的卖点就是圣杯系统下的英灵大战，即使系列其他作没有御三家没有亚瑟王也一样是fate。要和CLAN ...

fate三线的看点难道不是呆毛王的精神病/卫宫土狗的精神病/傻库拉的精神病么.......蘑菇的打戏顶多写得比床戏好

風駿 · 发表于 2015-6-15 15:18

本帖最后由風駿于 2015-6-15 15:20 编辑

我跟你们说，当初在魔伊砖楼里喷第六集红A伊利雅战Saber，是因为先行版制作不完全，在战斗中使用了大量兼容卡，一周后的TV版才是那一战的完全体
你找个喷正式TV版的人出来试试？再说即便是先行版它也知道BGM用Emiya配合兼容卡连续刷上几分钟啊

UBW本来我是一直想办法洗，并且觉得你坛高端观众见识广品味刁钻，但士郎与红A一战后我放弃了，因为UFO压根做不出一场连贯的战斗，这点06剧场版可以吊打UBW毫无疑问。
这周的最终战更是什么玩意儿，已经是最终战了你金闪闪和士郎就只在那里闲话聊天biubiubiu是闹哪样

狂河冰不烈 · 发表于 2015-6-15 15:53

風駿发表于 2015-6-15 15:18
我跟你们说，当初在魔伊砖楼里喷第六集红A伊利雅战Saber，是因为先行版制作不完全，在战斗中使用了大量兼容 ...

这两天正在补《魔法少女伊莉雅》的动画，第一季表现最好的“红A伊VS黑傻芭”暂且不提，即使是比较为人诟病的初战“黑R姐”，说实话，表现也比UBW的近一半打戏要强，最关键是节奏啊节奏。。。。。。

第二季已经补了4集了，虽然日常戏有点多，但打小黑这一段也还算是不错的。

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 16:22

本帖最后由玉米黍于 2015-6-15 16:41 编辑

莉莉橙发表于 2015-6-15 14:06
P4A，原作站桩捏牌的单调打斗到了动画里就能做出让P去硬抗美津积木这种既基于原作又创意满满的战斗场面
...

我只不过说了几句客观点的话，这么多人觉得我挡住了你们的火气？

可以喷没人拦着，没见我的立场就是FATE黑？可你们喷动画让动画公司全背锅这个就可笑了。你举的例子里的烂片海猫，LB那个原作没有锅？好一点的P4A,寒蝉哪个观众就都是朝着其打斗去看的？

在厨的脑中，FATE系列的作品拍出来就应该是好莱坞动作片那样的大制作。可惜的是现实中游戏改只是游戏的广告，换任何一个制作公司都不能做出某些人脑补的打斗作品。

这里我们可以冷眼看一下某个现象：动画巴哈姆特就是一个烧钱的广告，打斗戏完爆现在绝大多数动画。可有人买账么？原作（游戏）没人厨，结果动画现在连人都没人提（无奈我暗示了这么久）。所以我看就算打斗做的再好点未必有人买账，反正广告受众的普通观众是不注意这些的。在厨眼中几乎没有好作品，连及格都很难。

尽管厨们很难接受：比UBW TV更好的GALGAME改不存在。所以至少知足吧。

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 16:26

pf67 发表于 2015-6-15 14:02
其他黄油销量有fate多么？有出过主机版么？有二次改编么？有能让制作公司10年发一片就能过活么？
就人气 ...

要看大场面的精美打斗，以后等氪金手游出动画吧。FATE系列这就是上限了。不满意可以，但动画及格以上还是有的。

莉莉橙 · 发表于 2015-6-15 16:49

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wlhlz · 发表于 2015-6-15 16:52

虽然我不是菲特粉，但是前面我也觉得爱撕衣要求太高这片总体来说还是可以的，但是看了最近几集嘛

真的就是（表面上）制作精良然而根本不好看，简直称得上无聊了

结夜野棠 · 发表于 2015-6-15 16:55

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penrynx · 发表于 2015-6-15 17:06

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wangandh · 发表于 2015-6-15 17:08

penrynx 发表于 2015-6-15 17:06
问题就在于这儿—UBW TV不应该是fans向作品，不是满足玩家就够了的。

看热闹的可未必会掏钱

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 17:10

莉莉橙发表于 2015-6-15 16:49
别改口啊，连战斗不是原作重点这么酷炫的言论都发出来了，突然又转进把锅转嫁到别处。打戏是不是看点你我说 ...

请你给我描述一下原作的战斗是多么炫酷，对比之下TV动画又是如何寒酸？

直接影响UBW整体观感的主要是嘴炮，也就是文戏的问题。而打斗对得起这个制作经费。

热带神棍 · 发表于 2015-6-15 17:12

ZERO我买了塑料片，这UBW我可不准备买，如果你觉得这叫成功，那就成功吧
FATE买点本来就是关公战秦琼，不然你以为战设定是为了什么，打戏做得烂买个卵

penrynx · 发表于 2015-6-15 17:15

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ttmaxwell · 发表于 2015-6-15 17:16

莉莉橙发表于 2015-6-15 16:49
别改口啊，连战斗不是原作重点这么酷炫的言论都发出来了，突然又转进把锅转嫁到别处。打戏是不是看点你我说 ...

型月的战斗就是装x，幻灯片才是最好的表现形式，不信去看月姬漫画，最近几集明显是飞碟桌不会讲故事以及节奏稀烂的祸

灵魂收割机 · 发表于 2015-6-15 17:16

玉米黍发表于 2015-6-15 16:22
我只不过说了几句客观点的话，这么多人觉得我挡住了你们的火气？

可以喷没人拦着，没见我的立场就是FATE ...

还提巴哈姆特呢，跟UBW简直一个路数：开场打戏真JB好看，后面一路滑坡。

damian·wayne · 发表于 2015-6-15 17:22

打戏做的的确烂,还是不明白为什么不做成一边打一边嘴炮。现在就是文戏配上几张游戏里没有的画面打发打发原作饭。很没意思的好伐。

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 17:22

灵魂收割机发表于 2015-6-15 17:16
还提巴哈姆特呢，跟UBW简直一个路数：开场打戏真JB好看，后面一路滑坡。

所以巴哈姆特这作品因为稀烂的战斗场面直接影响整体观感了？

莉莉橙 · 发表于 2015-6-15 17:27

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灵魂收割机 · 发表于 2015-6-15 17:27

玉米黍发表于 2015-6-15 17:22
所以巴哈姆特这作品因为稀烂的战斗场面直接影响整体观感了？

如果它一开始没做那么酷炫，打斗差一点并不影响什么；但是既然上限已经由制作组自己划好了，那么，是的。虽然我觉得主要的问题还是剧情太平淡。

莉莉橙 · 发表于 2015-6-15 17:30

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玉米黍 · 发表于 2015-6-15 17:35

本帖最后由玉米黍于 2015-6-15 17:44 编辑

莉莉橙发表于 2015-6-15 17:27
转进，接着转进，不同形式的作品你用同一标准要求也太想当然了吧。

UBW这玩意，就算抛除原作，单纯当作 ...

我的观点一直很直白：原作的绚丽打斗是你们的脑补，既然你提了我问一下这又如何是转进？

不同形式的作品当然不能用同一标准要求，改编作品怎么能与原作作品相提并论？我的观点就是UBW作为GALGAME改当然是及格线以上(80分），然而与原创作品比就有点自不量力了。改编作品局限性太多，原作党喷改编早就是家常便饭耳朵生茧了。

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 17:37

灵魂收割机发表于 2015-6-15 17:27
如果它一开始没做那么酷炫，打斗差一点并不影响什么；但是既然上限已经由制作组自己划好了，那么，是的。 ...

经费问题，进度问题。日本动画高开低走这基本是常态。

PS：所以你们怎么不说这是制作委员会制的体制问题的锅？

风清天蓝 · 发表于 2015-6-15 17:41

其实就是拖戏，本来大概十四五集的剧情硬是拖到两季，文戏拖，武戏也脱，也导致了钱用不到刀刃上。

本来搞几集原创完全没问题，幽浮社就是太在意外界的看法。怕人说不忠于原作，宁愿拖戏不加原创，打乱节奏也要强行加进原作里的说明台词，又怕人说抄袭前作，在同一个场景的分镜上处处要和剧场版、06版不同，导致现在提起幽浮桌想到的就是“背景精细”、“3D烧钱”，对动画公司来说真不能算是褒奖。

大厨麦当牛 · 发表于 2015-6-15 17:45

玉米黍发表于 2015-6-15 17:37
经费问题，进度问题。日本动画高开低走这基本是常态。

PS：所以你们怎么不说这是制作委员会制的体制问题 ...

虎头蛇尾，第一季saber打大B这种开幕小试牛刀战做得有模有样，第二季土狼红A战反而做得淡出鸟，比剧场版好的地方只是做出了剑鞘的效果，观众当然会不满。
餐馆里菜不好吃，顾客可不会管你的店是不是巧妇难为无米之炊。

wangandh · 发表于 2015-6-15 17:50

本帖最后由 wangandh 于 2015-6-15 17:53 编辑

penrynx 发表于 2015-6-15 17:15
就算销量不及预期，UBW依旧会是卖得最好的Gal改动画。既然赚钱是板上钉钉，还要做fans向、依附于游戏原作 ...

既然做fans向可以让更多的fans掏钱，为什么不做
可别和我说ufo是有追求的动画人

一季度能赚到钱，也未尝不是至少让一部分粉丝掏了腰包的原因，假使二季度这么屎，来个大卖1W、2W也是过了畅销线，这就好了么

玉米黍 · 发表于 2015-6-15 17:51

风清天蓝发表于 2015-6-15 17:41
其实就是拖戏，本来大概十四五集的剧情硬是拖到两季，文戏拖，武戏也脱，也导致了钱用不到刀刃上。

本来搞 ...

改编要改的好就得大刀阔斧的原作粉碎才行（当然这样又可能失去原作FANS）。

又或者像京都那样专注于演出作画，把动画打造成自己风格的匠品。

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