[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2024剧场版「地球交响乐」国内5/31上映

吖玖丶 · 发表于 2019-10-12 07:51

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哆啦溯 · 发表于 2019-10-12 10:47

哆啦溯发表于 2019-10-11 10:28
除了开头创造月兔王国，后面辉夜星的故事并不能体现出想象力的主题。想象力在打boss时台词提到了，但是略 ...

除了想象力强行点题，其实露卡转校生的设定也没太大必要，感觉就是多了个噱头。毕竟历来剧场版的主舞台不会是现实大雄的小镇。随着故事进行，本作的舞台也移向了月球和辉夜星，所以转校生的意义也不是很大。

满月美夜子 · 发表于 2019-10-12 11:11

吖玖丶发表于 2019-10-12 07:51
感觉这两年的剧场版都不安排雄女郎了？去年金银岛的金发妹子，今年的兔妹子都不是雄女郎 ...

这方面近两年是略有一点遗憾

满月美夜子 · 发表于 2019-10-12 11:22

哆啦溯发表于 2019-10-12 10:47
除了想象力强行点题，其实露卡转校生的设定也没太大必要，感觉就是多了个噱头。毕竟历来剧场版的主舞台不 ...

学校那一段集中地表现了他的几种超能力，作为转校生也让他可以主动凑上来成为去月兔王国的小伙伴

没取名啊 · 发表于 2019-10-12 11:38

在b站看了一遍。
这一次的观感就相对客观了，和去年宝岛初见欢喜再看就感觉怪怪的不同，除去初见滤镜我仍然喜欢今年这部。
说教的部分是比较生硬，不过好在时间短，当成子供向定番就忽略过去了。
感觉这部看得这么开心很大程度上是因为剧本。肉眼可见的各种伏笔照应，虽然埋得不深但对于小孩子来说刚刚好。
另外今年的玩耍部分做的真不错，比南极冰乐园还有去年少的可怜的宝船航海部分看起来好玩多了。我觉得在哆啦A梦剧场版里，前期的“玩”也是非常重要的部分，是想象力和童心的体现。能让大朋友们也产生“好羡慕啊我也想要”的想法，那这部分就很成功了来自: iPhone客户端

春风女神狄璐卡 · 发表于 2019-10-12 11:39

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jxzeroga0 · 发表于 2019-10-12 11:39

本帖最后由 jxzeroga0 于 2019-10-12 11:58 编辑

编辑

yiraer · 发表于 2019-10-12 11:57

jxzeroga0 发表于 2019-10-12 11:39
实际上吧，以前的大长篇很多也都是或多或少各种问题，这点看看大全集里面作者自己的总结一点也不避讳，甚 ...

我在说TV，你怎么自己立个电影靶子开始打空气了……

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-12 11:58

yiraer 发表于 2019-10-12 11:57
我在说TV，你怎么自己立个电影靶子开始打空气了……

行，还以为是和下面几楼在说刚出的今年剧场版，当我没说

满月美夜子 · 发表于 2019-10-12 12:08

春风女神狄璐卡发表于 2019-10-12 11:39
这今年剧场版不在院线上了？不想在网上看啊

今年6月在院线上映过啊

黑暗之眼 · 发表于 2019-10-12 13:03

春风女神狄璐卡发表于 2019-10-12 11:39
这今年剧场版不在院线上了？不想在网上看啊

6月份早就上过了

未来起航 · 发表于 2019-10-12 13:16

星野源这新op要用多久？一遍听下来啥都没记住

未来起航 · 发表于 2019-10-12 13:29

jojohunter 发表于 2019-10-10 20:31
我在前面楼就分析过，这片子最大的问题是美术风格过于割裂，日常校园加梦幻田园加童话都市加写实向月球景 ...

这片子咋说...有点匠气？碎的点都挺有意思，拼起来就不大像那么回事。
就我个人的看法，像是trigger的味道

jojohunter · 发表于 2019-10-12 17:25

未来起航发表于 2019-10-12 13:29
这片子咋说...有点匠气？碎的点都挺有意思，拼起来就不大像那么回事。
就我个人的看法，像是trigger的味 ...

八铲子我感觉本身匠气就很重……当然这不完全算是贬义词，匠气重虽然容易缺乏心意，但是反过来讲也不容易拍砸（看看新宇宙开拓史原创剧情崩成啥样了……）

满月美夜子 · 发表于 2019-10-12 17:29

由于朝日电视台播出台风19号的紧急新闻，本周哆啦A梦临时停播一次。

满月美夜子 · 发表于 2019-10-13 22:16

本帖最后由满月美夜子于 2019-10-13 22:17 编辑

https://news.dmzj.com/article/46043.html
才发现上山道郎从去年9月到今年10月连载完成了一部题为《AGE’87》（エイジ'87）的漫画，共13话完结，单行本即将出版第2卷（预计全3卷）。另一位漫画家丰田实将这部作品称为“上山版《未来的回忆》”：https://twitter.com/poo1007/status/1019890969989111808
上山道郎对此作出了肯定的回应，表示确实是受到藤子老师《未来的回忆》影响的作品。（不过只一年就完结，似乎是跟《未来的回忆》中纳户理人的漫画一样被腰斩了

）

看剧情介绍确实是很明显的，而且继“女仆版哆啦A梦”《妻沼田格斗街》以后又是眼镜男主角。

本作是以48岁的单身漫画家须黑野英二（須黒野エイジ）为主人公所展开的“重返青春系恋爱故事”。英二因为某种原因回到了自己高中生时代。保有48岁记忆的英二在那里发现了一位早已遗忘在自己记忆深处的少女。之后他一边度过高中生活，一边寻找自己“重返17岁时代”的理由……。

jojohunter · 发表于 2019-10-13 23:29

话说哆啦A梦剧场版还有什么方向可以玩呢？我想了半天也就一个蒸汽朋克，一个子时代故事……蒸汽朋克不说，既然有父世代的奇迹之岛了，那么子世代来一部剧场版也不过分吧……

满月美夜子 · 发表于 2019-10-13 23:56

jojohunter 发表于 2019-10-13 23:29
话说哆啦A梦剧场版还有什么方向可以玩呢？我想了半天也就一个蒸汽朋克，一个子时代故事……蒸汽朋克不说， ...

历史题材，比如日本战国。我以前觉得拍一部致敬蜡笔小新战国大合战的作品也许挺好（某种意义上，前几年蜡笔小新的梦境世界大突击可以说是对标了哆啦A梦的梦幻三剑士）。而且监督人选有现成的八锹新之介，“原惠一的追随者”。

还有楼里讨论过的三国演义，或者中世纪骑士之类的题材都可以试试吧。古堡幽灵那个故事如果要扩充成剧场版的话，我觉得就可以拓展成历史穿越的（洛蒂小姐姐

）

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:03

满月美夜子发表于 2019-10-13 23:56
历史题材，比如日本战国。我以前觉得拍一部致敬蜡笔小新战国大合战的作品也许挺好（某种意义上，前几年蜡 ...

历史题材我觉得悬，纯子供向搞这套争议性太大……像一千零一夜和平行西游记那样就是和一到两个名人互动还好，一旦要相对深入讨论这套历史……感觉就会很麻烦

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 00:12

jojohunter 发表于 2019-10-14 00:03
历史题材我觉得悬，纯子供向搞这套争议性太大……像一千零一夜和平行西游记那样就是和一到两个名人互动还 ...

蜡笔小新战国大合战的那套搞法就很成功啊：真实历史大背景下（细节考据非常到位），虚构的无名小人物的悲歌。
其实这也很接近藤子老师在《T.P时光特警》里的搞法——大历史的侧面、大事件中的小人物。话说我期望拍历史题材，还有一个原因就是大概率可以再见到莉姆阿凡他们

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:26

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:12
蜡笔小新战国大合战的那套搞法就很成功啊：真实历史大背景下（细节考据非常到位），虚构的无名小人物的悲 ...

我想了想感觉还是难，关键在于（小新剧场版我就看了大合战，所以可能有误），机器猫世界观里是有时光机和时空巡逻队的，而且运用的十分广泛，tp时空巡逻队也有尽可能不改变历史的行动准则。大象和叔叔那是野生动物救了也就救了，要是有意识的救与已知历史关系极大的人，那么往往不可避免的会对历史造成极大影响，这就导致五人组根本没法像野原家那么行动自由（这当然也和蓝胖道具过于逆天有关）。一部剧场版里要想同时展示传说与现实，小人物与大洪流，情感与理性（我觉得真要写的话不可避免的会与tp时空队起冲突），战争与和平太过艰难了……一不小心就会砸的粉身碎骨……

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:32

我个人的看法，剧本创作，在整体长度不变的情况下，每多一个维度，创作复杂度不是加法也不是乘法级往上升，而是指数级……驾驭好一个维度算合格.，两个算优秀，三个算神作，四个往上基本都是传世神片了……要是拉历史进来我实在不看好……

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 00:36

jojohunter 发表于 2019-10-14 00:26
我想了想感觉还是难，关键在于（小新剧场版我就看了大合战，所以可能有误），机器猫世界观里是有时光机和 ...

我也想过这问题，大概的一个思路是误打误撞进入历史，在道具受到很大程度封印（这也算是部分剧场版的一个套路）的情况下展开剧情。
TP队倒不算大问题，因为《T.P时光特警》中他们自己也干类似的事。编剧要是巧妙的话甚至可以把TP本身做成故事主线的一部分，而不是像很多时候那样只是最后来救个场。
而且，就是因为“战争与和平太过艰难”，写好了故事的上限会很高（当然写砸了下限也会很崩。但考虑到小学馆东宝这几年倾向于请大手编剧，也许是能找到合适人选的）

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 00:50

除了历史，我觉得还有虚拟网络空间（类似黑客帝国、数码暴龙、夏日大作战、sao之类的题材），以及量子不确定性、大数据、戴森球、系外行星（热木星、冥府行星等等）之类的很多时髦科学概念都可以考虑作为故事的源泉。
因为我觉得想要真正继承藤子老师精髓的话，就得继续从新奇的科学概念和最新的科学发现里找灵感。
比如之前看到“中生代有一场雨下了一百多万年”（卡尼期洪积事件），我就想到这要是能拍一部剧场版会很有意思（类比南极大冒险对于雪球地球理论的表现）

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:50

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:36
我也想过这问题，大概的一个思路是误打误撞进入历史，在道具受到很大程度封印（这也算是部分剧场版的一个 ...

不不不，我说的就是tp，我一贯认为，每引入一个维度，编剧难度就会指数级往上升，引入tp势必要涉及到对情与法，以及电车难题的讨论中。野原一家因为时空穿越是蝎子粑粑独一份，而且对时空观本身既不了解也不关心，行动逻辑都集中在了小新和在战国时代遇到的人，所以相对比较好写。

但蓝胖不同啊，特么铜锣卫门和tp都是了解时空旅行本身及其带来的影响的，然后一旦打算以相关历史为主轴，就不得不讨论相关问题了：要与自己有关系的人还是正确的历史？得，电车难题走一遭……

电车难题操蛋就操蛋在根本没有正确解答上……更别提蜡笔小新还多多少少带有成人搞笑漫的性质，能讨论的空间大，实在讨论不了的还能用搞笑插科打诨过去……

哆啦剧场版可是正宗的子供向啊……还是走的正剧风格……在一个子贡向里讨论无解的问题，还不能光靠搞笑插科打诨过去……这写作难度想想就很操蛋啊……

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 00:53

jojohunter 发表于 2019-10-14 00:50
不不不，我说的就是tp，我一贯认为，每引入一个维度，编剧难度就会指数级往上升，引入tp势必要涉及到对情 ...

要与自己有关系的人还是正确的历史？得，电车难题走一遭……
电车难题操蛋就操蛋在根本没有正确解答上……

但是你不觉得这种矛盾和开放性的问题，真能写好的话就是剧情的爆点吗？对于小孩来说还有很强的科普意义

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:55

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:50
除了历史，我觉得还有虚拟网络空间（类似黑客帝国、数码暴龙、夏日大作战、sao之类的题材），以及量子不确 ...

网络空间真要搞的话我觉得可以从翻拍梦幻三剑客入手……
因为三剑客里的npc很明显都是具有人类思考能力的存在（同时反派npc也认知到了箱中之脑），然后我们都知道哆啦A梦世界观里22世纪机器人和人类是一样享有人权的，那么同为具有独立思考能力的存在，三剑客里的npc为何都连机器猫觉得干掉他们不存在任何问题呢？这逻辑抻下去作为赛博朋克绝对够格了……ai，自我意识，箱中之脑……就是不容易拿的住……

jojohunter · 发表于 2019-10-14 00:57

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:53
但是你不觉得这种矛盾和开放性的问题，真能写好的话就是剧情的爆点吗？对于小孩来说还有很强的科普意义 ...

问题就在于真能写好上……这题材难度太大，真要能写出来绝对是传世神作级别，我说的是在整个电影史里的传世神作……你觉得日本动画圈有几个编剧有这个实力？

jojohunter · 发表于 2019-10-14 01:05

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:50
除了历史，我觉得还有虚拟网络空间（类似黑客帝国、数码暴龙、夏日大作战、sao之类的题材），以及量子不确 ...

量子不确定性没法写，微观物理学与人们认知的常识相差太大，强行的要么是单纯借个名卖其他设定，要么是一大半时间都在解释，那就成蓝猫淘气三千问了……

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 01:11

jojohunter 发表于 2019-10-14 00:55
网络空间真要搞的话我觉得可以从翻拍梦幻三剑客入手……
因为三剑客里的npc很明显都是具有人类思考能力的 ...

梦幻三剑士是我个人觉得目前重制价值优先顺位最高的作品之一。不管是现在越来越火的VR，还是像你说的那样往缸中之脑方向拓展剧情，都使得这个故事的时髦值可以很高

jojohunter · 发表于 2019-10-14 01:18

满月美夜子发表于 2019-10-14 01:11
梦幻三剑士是我个人觉得目前重制价值优先顺位最高的作品之一。不管是现在越来越火的VR，还是像你说的那样 ...

我觉得这主要是前十六部里还值得重制的作品真不多了，比较能重制的也就动物惑星，梦幻三剑客，云之国，龙骑士。其他的创世日记银河超特快太散，一千零一夜格局偏小，白金迷宫真要拍的话搁现在水田版里那灭族结局得大改……鬼岩城和小战争故事倒是强，但是时代感过强，翻拍效果不那么好……比较能拍的几部云之国是鬼牌不会轻易动……那可不梦幻三剑客稳第一吗……

未来起航 · 发表于 2019-10-14 01:25

最近看剧场版的哆啦a梦，时不时会有种奇妙的皮套质感

（印象最深的应该还是新铁人开场那段大雄拉着哆啦的嘴在那扯啊扯...

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 01:30

jojohunter 发表于 2019-10-14 01:05
量子不确定性没法写，微观物理学与人们认知的常识相差太大，强行的要么是单纯借个名卖其他设定，要么是一 ...

如果有量子题材，我想也许可以造一个梗叫做“薛定谔的机器猫”

不开玩笑的话，确实如你所说，不确定性原理和常识差距过大，所以也是难度很大的一个题材。但反过来想，"すこし·不思議"的一大魅力就是从日常过渡到非日常的巨大反差，能把这个过渡写好就会很精彩啊。

总之这只是一个例子，我前面想说的实际上是，如果将来编剧能善于吸取科学新发现的话，哆啦A梦可以做的题材还有很多很多。
前一段TV版提到的“流星体实际上大多是微小颗粒”、“现代人类带有百分之几的尼安德特人基因”之类的点，说明现在制作组在这方面好像还是挺有意识的。

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 01:32

未来起航发表于 2019-10-14 01:25
最近看剧场版的哆啦a梦，时不时会有种奇妙的皮套质感
（印象最深的应该还是新铁人开场那段大雄拉着 ...

说到这个，还是新魔界开头大雄拉扯哆啦A梦的那一段印象更深

jojohunter · 发表于 2019-10-14 01:32

满月美夜子发表于 2019-10-14 01:30
如果有量子题材，我想也许可以造一个梗叫做“薛定谔的机器猫”
不开玩笑的话，确实如你所说，不 ...

问题就在于写好上啊……写好这玩意难度真的是地狱级的，光是想讲清楚这个理念都能让人吐血……更不要提融在故事里了……

jojohunter · 发表于 2019-10-14 12:47

满月美夜子发表于 2019-10-14 00:50
除了历史，我觉得还有虚拟网络空间（类似黑客帝国、数码暴龙、夏日大作战、sao之类的题材），以及量子不确 ...

其实真要论起继承原作精髓，我觉得更应该从凡尔纳里找灵感，那种充满了科技乐观主义的冒险某种意义上和机器猫更加契合

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 17:26

https://corocoro.jp/76019/
10月15日发售的《Coro-Coro漫画》11月号将刊登《大雄的新恐龙》漫画版第2话

满月美夜子 · 发表于 2019-10-14 17:33

jojohunter 发表于 2019-10-14 12:47
其实真要论起继承原作精髓，我觉得更应该从凡尔纳里找灵感，那种充满了科技乐观主义的冒险某种意义上和机 ...

凡尔纳比较“古典”，而藤子老师作品里还是一直有很多“现代”的东西

巴特爱素子 · 发表于 2019-10-14 18:18

jojohunter 发表于 2019-10-13 23:29
话说哆啦A梦剧场版还有什么方向可以玩呢？我想了半天也就一个蒸汽朋克，一个子时代故事……蒸汽朋克不说， ...

我觉得应该从本源开始想，就是什么短篇适合填充为大长篇，这一次的月面冒险就是一例，一些藤子老师的大长篇也是扩张的短篇。

巴特爱素子 · 发表于 2019-10-14 18:24

满月美夜子发表于 2019-10-13 23:56
历史题材，比如日本战国。我以前觉得拍一部致敬蜡笔小新战国大合战的作品也许挺好（某种意义上，前几年蜡 ...

短篇里我觉得最符合长篇气质的是大家拍电影那一集，真正模拟了战争而不是小队作战就拯救了一个星球，况且还有全班大家齐心合力，并不只是五人组。宇宙小战争开头用了拍电影的创意，而且坦克突入无人机阵的战斗场面很大，坦克模拟流星自由落体非常大胆非常有想象力。希望新长篇能来一场真正的宇宙战争而不是最近几部的小打小闹。

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吖玖丶吖玖丶当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-1-6 头像被屏蔽	发表于 2019-10-12 07:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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春风女神狄璐卡春风女神狄璐卡当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-10 头像被屏蔽	发表于 2019-10-12 11:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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