No Game No Life 第12話収束法《ルール・ナンバー・10》完結

original · 发表于 2014-6-20 14:49

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 14:44
是啊，也不算错棋，只是豪赌赌输了，巫女运气不好碰上空白没办法，未来也是无限未知，如果出现空白这种挂 ...

举个例子，你要想发展就要有跟外面世界其他种族有交往，总不能自己闭关锁国吧，闭关锁国只能退步。那么外面世界的沟通渠道如果被收买了只能通过比赛来进行，你怎么应对，只能比赛，这样的你就要拿有胜算的比赛去比，你的底牌就会交出来，你现在唯一的保护措施就是删除相关记忆，发展到现在这阶段你要不要去保住自己的底牌。你要保就是空白的剧本，你不管，空白把你的底牌都抖落出来，你再想跟外面世界进行交流甚至物资交换文化交换，人家都要进行比赛，你比不比。游戏的底牌没了，靠血坏特点？碰到空白这样的对手，血坏怎么办。

yuandi0120 · 发表于 2014-6-20 15:00

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 14:40
第一种我持保留意见

第二种，就算没有了全图，兽人种仍是最强体质，单挑连天翼种都不是对手，血坏更是超 ...

不明白你发这段文什么意思,从头到尾全图一直都是在读心的幌子下保密的,兽人能一直赢全图才是关键因素.至于你认为兽人体力无敌,我只能说,如果真是这样,这个世界就不会以魔法能力排名次了.我认定,魔法是足以在事前就把选手强化到比兽人强甚至比血环还强的程度.

后面我不会就真人cs再回复了,只会陷入到魔法强还是体力强这种只有作者知道的定义问题上.但是我还是要强调,空白最大的牌还是掀翻了兽人不会读心这一点,从此之后兽人的敌人只需要一个给个人用的对外单向屏蔽罩,兽人就只是体力与技术比较强的人类了.

03e7 · 发表于 2014-6-20 15:28

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 14:40
第一种我持保留意见

第二种，就算没有了全图，兽人种仍是最强体质，单挑连天翼种都不是对手，血坏更是超 ...

“赢面很大”不等于“必胜”，但兽人种想用电子游戏就只能防守战，在赌注选择上就必然会比较被动，赢一次的收益很可能会比不上输一次的损失

FCS-31 · 发表于 2014-6-20 16:19

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03e7 · 发表于 2014-6-20 16:46

1.“游戏必胜导致的国家不敢挑战”和“闭关锁国”，无论怎么看都是前者更好。
2.只要打败1个手下败将+3只猴子的队伍，不光能守住游戏的秘密，还能获得人类种全部的领土，还有大批的奴隶，风险收益比跟游戏败露后跟其他种族硬碰硬根本不在一个档次上。

霖星 · 发表于 2014-6-20 18:49

FCS-31 发表于 2014-6-20 16:19
把真相暴露出去开始缩也是一种应对方法啦，兽人选了接受挑战的另外一种而已。

那种方法风险都很大，前者是 ...

于是这里又有个BUG了，为啥巫女会那么简单就中了老K生前不能泄露这个套
以前爬这栋楼时楼里的说法是巫女认为人类即使知道了兽人的秘密依然无关大局，赢不了他们，但是她就那么确信这个秘密不会在老K死后卖给其它种族么

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 19:01

original 发表于 2014-6-20 14:49
举个例子，你要想发展就要有跟外面世界其他种族有交往，总不能自己闭关锁国吧，闭关锁国只能退步。那么 ...

为什么会转到贸易打击上去……我看书不仔细，这世界有没有系统的外贸都不清楚。而且我说的闭关锁国又不是彻底断绝来往的意思，只是拒不接战，就算真来经济打击，就算真能实现全种族联合都实行经济断绝那又怎么样，哪个大国没了外贸就会灭亡啊？作为第三大国，还是自行发展黑科技的大国，土地和资源都有了，在家好好发展又如何
至于后面就没话说啦，空白这样拥有因果律挂的主角，唯一神来了都该躺的还是得躺

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 19:10

本帖最后由帕帕盖诺于 2014-6-20 19:18 编辑

yuandi0120 发表于 2014-6-20 15:00
不明白你发这段文什么意思,从头到尾全图一直都是在读心的幌子下保密的,兽人能一直赢全图才是关键因素.至 ...

只要精灵不是傻子，在发现魔法没用后第一想法都是强化体质，就算第一次想不到，第二、三次，乃至“准备万全”的第四次也该想到了，但还是输了。对了，你认定的比血坏体质还强的可能性是基本不存在的，因为只要不玩空的心理战，血坏体质躲子弹基本上就跟玩的一样，开全图挂也不可能赢
你把全图挂列为了关键因素我不予置评，那就来公平的，单挑能赢天翼种的还是没开血坏的兽人，你拿什么赢？
我从没有说血坏比魔法更强，只是在兽人的游戏中，你魔法再强无法使用又有什么用，基础还不是拼体质，同时血坏也可以是监测魔法作弊，这两样就是兽人族最大的优势，并且他们把这优势活用到了最大

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 19:13

03e7 发表于 2014-6-20 15:28
“赢面很大”不等于“必胜”，但兽人种想用电子游戏就只能防守战，在赌注选择上就必然会比较被动，赢一次 ...

所以我的意思就是利益足够才战，不够就拒绝

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 19:15

03e7 发表于 2014-6-20 16:46
1.“游戏必胜导致的国家不敢挑战”和“闭关锁国”，无论怎么看都是前者更好。
2.只要打败1个手下败将+3只猴 ...

确实如此，所以巫女没有做错，只是运气不好，碰到谁都好，碰到空白就是巫女犯下的唯一大“错”

03e7 · 发表于 2014-6-20 19:37

本帖最后由 03e7 于 2014-6-20 19:40 编辑

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 19:10
只要精灵不是傻子，在发现魔法没用后第一想法都是强化体质，就算第一次想不到，第二、三次，乃至“准备万 ...

以空白的分析看，从第2 3 4次森精种是在明知不能用魔法，也充分了解兽人种身体能力的前提下，做了相应的准备还是输的。所以输掉的原因必然不是身体能力差异，而是作弊，但因为不了解电子游戏是个什么东西，所以找不到兽人种作弊的证据

说到单挑，吉普莉尔去掉魔法后身体能力还是和兽人种不相上下，还有大战时期的实战经验，伊纲不开血坏能赢过吉普莉尔的唯一理由只有游戏熟练度，不消除记忆让她多玩几次就棘手了

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 19:58

03e7 发表于 2014-6-20 19:37
以空白的分析看，从第2 3 4次森精种是在明知不能用魔法，也充分了解兽人种身体能力的前提下，做了相应的 ...

作弊的就暂且不论了，兽人监视场外魔法，游戏中无法使用魔法，GM不准开全图作弊，那么终究还是落到公平的明牌之上。个人倾向于精灵最多能事前将体质强化到与兽人同一水平，但要说强化到血坏地步还是不太可能，兽人本身体质够强用血坏还会崩溃，精灵的话……不过这一点既无法肯定也无法否定就是了
多玩几次能输掉多少东西就不管了，经验得手但最多也就棘手这种程度，因为兽人还有血坏……唉我还真是不遗余力地拔高血坏啊

original · 发表于 2014-6-20 20:07

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 19:01
为什么会转到贸易打击上去……我看书不仔细，这世界有没有系统的外贸都不清楚。而且我说的闭关锁国又不是 ...

不接战不跟你进行国间交往就是了。你就自己闭关发展吧。历史上哪个国家闭关最后能有好的发展，你怎么知道兽人种这些科技以前不是靠着学习其他国家或者种族的技术得来的。你认为土地资源都有了，你知道这些土地资源哪天因为天灾就没了，只看眼前不看长远的鼠目寸光没有走的远的，而且还是在自己种族底牌都被全知道后的对外策略，到时候什么资本都没有。按照你那思路就是走一步是一步的思维方式。

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 20:36

original 发表于 2014-6-20 20:07
不接战不跟你进行国间交往就是了。你就自己闭关发展吧。历史上哪个国家闭关最后能有好的发展，你怎么知 ...

我全都不知道，原作同样没有说明，可其他种族没一个有电子游戏这东西，你告诉我是学习其他种族得来的？虽然作者未曾言其有，我等不敢言其无，但这种没有定论的跳脱太远的话题还是就到此为止吧，全大陆断绝交往这种脑洞也是，土地资源因天灾没了这种拍脑袋的作者杀也是，你讲的任一条都是按照你的极端思维方式来的，我除了见招拆招真没办法啊

original · 发表于 2014-6-20 20:46

帕帕盖诺发表于 2014-6-20 20:36
我全都不知道，原作同样没有说明，可其他种族没一个有电子游戏这东西，你告诉我是学习其他种族得来的？虽 ...

关键是从他们急着跟空白对战，以及之前四次赢森精种（八次赢人类种）都要消除记忆来看，明显他们的底牌是游戏，而不是血坏，就说明他们应该知道血坏有弱点跟克星，要搭配游戏才能有突出表现，而且游戏内容还要初见杀，不能让对面过多了解游戏细节。不然的话也没必要做的这么绝对了。
就算巫女棋差一步，也应该是输在了空白这个挂这里，按照正常的逻辑肯定是这种选择要大于你说的那些不战不外交等带来的副作用。而空白这里没有上帝视角谁也不可能知道这结果。之前的森精种什么的应该也是权衡之后的选择才对。

帕帕盖诺 · 发表于 2014-6-20 20:59

original 发表于 2014-6-20 20:46
关键是从他们急着跟空白对战，以及之前四次赢森精种（八次赢人类种）都要消除记忆来看，明显他们的底牌是 ...

所以巫女没有错，只是运气不好。只要全权代理人不是胆小鬼，基本上都会接下空白的挑战……只不过如果空白的赌注用的是史蒂芙的胖次的话这就有点不确定了……
后面就说到点了，我的着眼点是我认为哪怕在公平的环境下这游戏也是九成赢面的明牌。隐藏起来是必胜，巫女当然要极力保证必胜了。暴露虽然不无不可，但劣势有二，一是不消除记忆就不能再保证必胜，二是输面太大，很可能没人会来挑战，这样就无法防守反击了
是否接受挑战肯定是权衡过的，说到底就是筹码是否值得，不然付出微不足道的利益也能探查游戏想必巫女是不会允许的

D-JoeII · 发表于 2014-6-25 19:16

最後一話,不知下週BD成績如何(看首日應該不錯)

03e7 · 发表于 2014-6-25 20:58

这是准备跳过4 5 6卷直接挑战神灵种？

FCS-31 · 发表于 2014-6-25 20:58

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wyjbnb · 发表于 2014-6-25 20:59

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月夜凝雪 · 发表于 2014-6-25 21:00

巫女出现的画面都一堆阴影看不清楚啊

D-JoeII · 发表于 2014-6-25 21:01

wyjbnb 发表于 2014-6-25 20:59
又晚了！谁给我一个直播地址或者是生肉地址？

播完囉,等熟肉吧

1071420801 · 发表于 2014-6-25 21:02

小说插画们都跑出来打酱油，ed后那伏笔简直。。有生之年了？

interzhang · 发表于 2014-6-25 21:02

看来就是假如有第二季，就是要强开第七卷，再返工四五卷的意思？
然后不给第六卷回忆杀活路？

03e7 · 发表于 2014-6-25 21:03

interzhang 发表于 2014-6-25 21:02
看来就是假如有第二季，就是要强开第七卷，再返工四五卷的意思？
然后不给第六卷回忆杀活路？
...

第6卷做剧场版吧

interzhang · 发表于 2014-6-25 21:07

03e7 发表于 2014-6-25 21:03
第6卷做剧场版吧

其实回忆杀的问题很明显就是不能作为结局，所以要么是开头，但是作为中段
除非MF文库真的准备做三季了，这个安排还真是太出乎意料了

interzhang · 发表于 2014-6-25 21:07

03e7 发表于 2014-6-25 21:03
第6卷做剧场版吧

其实回忆杀的问题很明显就是不能作为结局，所以要么是开头，但是作为中段
除非MF文库真的准备做三季了，这个安排还真是太出乎意料了

original · 发表于 2014-6-25 21:09

向日葵生肉
http://himado.in/222552

1071420801 · 发表于 2014-6-25 21:15

起码得有2~3部的小说存货才可能二季吧？
按老师现在的速度5个月一卷，7卷是九月份，那动画企划怎么也得明年下半年之后了
剧场版？4、5卷不够一季，6卷确实适合剧场版。但bd销量够玩么。。

ok041094 · 发表于 2014-6-25 21:17

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original · 发表于 2014-6-25 21:23

这作品剧场版不现实，观众群就那么多，碟片销量又很一般，又没有文化宣传做卖点，也没有旅游景点之类的做卖点，谁去剧场看啊。

1071420801 · 发表于 2014-6-25 21:41

其实第二季也不用太着急吧，先每个月把特典小说，ova还有副音轨消化了多

高等黑暗 · 发表于 2014-6-25 22:34

其实有一点想多了
用魔法把身体强化到比兽人更强是不可能的
因为兽人种的设定很简单，就是纯肉体水平到达了物理极限，想突破只有血坏（而且也写进了真人CS里）
什么？你说你用别的办法也能突破物理极限？抱歉，我的真人CS里没写这个程序啊…

yuandi0120 · 发表于 2014-6-25 22:58

高等黑暗发表于 2014-6-25 22:34
其实有一点想多了
用魔法把身体强化到比兽人更强是不可能的
因为兽人种的设定很简单，就是纯肉体水平到达了 ...

不要自己脑补设定

兽人种只说过“关于他们的情报很少，只知道他们拥有极为优越的身体性能和五感，甚至能够读心，拥有被称为第六感的感觉能力。”

而魔法能不能把身体强化到比兽人更强甚至比血环更强这个前面的讨论结果是目前未知。

而真人cs规则只有“八、状态值全都是反映现实的身体能力，只是不能使用魔法。”

也就是说只要有能力在现实里强化到比血环强就可以了。至于能不能那是另一个问题。

高等黑暗 · 发表于 2014-6-25 23:22

yuandi0120 发表于 2014-6-25 22:58
不要自己脑补设定

兽人种只说过“关于他们的情报很少，只知道他们拥有极为优越的身体性能和五感 ...

啥地方脑补了？
小说里多处对兽人种的形容都是“传言他们的身体能力已经到达了物理极限”
这种传言哪来的？自然是能用魔法的那些种族试出来的，同重量级不用魔法搞不定，这就是现实

aclasika · 发表于 2014-6-26 00:26

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alviney · 发表于 2014-6-26 01:00

结局改得逆天了，直接通神，没二期的节奏？

acejustice · 发表于 2014-6-26 01:02

没看过小说，为啥巫女最后能召唤神灵了？

ioridx · 发表于 2014-6-26 01:26

acejustice 发表于 2014-6-26 01:02
没看过小说，为啥巫女最后能召唤神灵了？

小说没这段。。。。。

今天这集太赶了好多细节都没写到

比如兽人非常不适应天翼族的瞬移，这集瞬移都没有，更看不到2个兽人满地打滚的场面

绿冰 · 发表于 2014-6-26 02:09

虽然没看过小说

不过也别想太多了，第二季开坑八成变成只是提前打个招呼
或者预热的小游戏吧

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