『艦これ/舰队Collection』专楼続編制作決定！

nangi · 发表于 2015-3-22 10:03

　　　　　　　发表于 2015-3-22 01:25
所以说了，就是南云在本次战役中是否犯有指挥错误的问题

不要说南云，就是斯普鲁恩斯在中途岛也有指挥错误。他的第一波攻击编队失误直接导致鱼雷机被打火鸡。

朝雾萧香 · 发表于 2015-3-22 10:17

nylonchina1 发表于 2015-3-22 01:34
我和一个朋友又讨论过舰N和C

其实就方便程度来说，舰N绝对是沾光的，毕竟可以手机上玩

等C出PSV版之后应该就好多了

jerry-dong · 发表于 2015-3-22 10:17

lrinr 发表于 2015-3-22 04:16
jerrydong是战史这方面的专家，大神都指路了，不想动手却做伸手党的话，会让人很不愉快的。不过正好我也有 ...

0415/0715  原定索敌机侦察线顶端到达时间，换装命令下达。
0420/0720  中途岛攻击队攻击完了。
0428/0728 「利根」4号机敌方接触报告「利根」着电，开始信号传输。
0431/0731 「筑摩」发现敌飞行艇追踪
0445/0745  机动部队司令部下令中止换装，对舰攻击队准备。
0447/0747  司令部至4号机，判明敌舰种保持联系
0448/0748 「筑摩」火力预警，320度敌机6～9架发现（斯维尼B-17队）
0453/0753 「利根」发现敌飞行艇
0453/0753 「榛名」信号预警，100度敌机发现（亨德森SBD队）
0455/0755 「苍龙」遭空袭，该舰通报14架重爆突入舰队空域
0456/0756  敌重爆靠近「赤城」、「飞龙」
0458/0758  4号机报告敌舰队变向（TF-16迎风准备起飞）
0500/0800 「赤城」目击敌舰爆16架冲出云层，开始攻击，同时发电4号机，迅速判明敌舰舰型
0504/0806 「利根」发现敌机群（诺里斯SB2U队）
0505/0805  第一攻击队发现机动部队
0506/0806 「筑摩」发现敌机群（亨德森SBD队）
0509/0809  4号机报告敌舰队为5艘巡洋舰，5艘驱逐舰（0511赤城收达）
0510/0810  机动部队确认第一攻击队
0508～0521/0808～0821 SBD和B-17先后空袭「飞龙」，「赤城」「苍龙」遭到B-17反复空袭
0527～0530/0827～0830 敌机转而攻击「榛名」
0535/0835  敌机远离，各舰停火
0537/0837  各舰开始收容
0618/0918  收容完了
0620～0637/0920～0937  VT-8攻击机动部队「苍龙」
0640～0700/0940～1000  VT-6攻击机动部队「加贺」
0710/1010 VB-3、VF-3、VT-3混合编队发现机动部队，开始攻击
0720/1020 VS-6、VB-6发现机动部队，开始攻击
0720～0725/1020～1025  VT-3攻击「飞龙」
0722/1022 「加贺」遭到28架舰爆攻击，被弹4，近失弹5
0725/1025 「苍龙」遭到13架舰爆攻击，被弹3
0726/1026 「赤城」遭到3架舰爆攻击，被弹2，近失1

如果不是美方不断出现各种逗逼，南云一点机会都没有，直接被一波带走全部4艘空母

DARKGRAY · 发表于 2015-3-22 11:09

朝雾萧香发表于 2015-3-22 10:17
等C出PSV版之后应该就好多了

数据不共通的坑爹版本

朝雾萧香 · 发表于 2015-3-22 11:21

DARKGRAY 发表于 2015-3-22 11:09
数据不共通的坑爹版本

yeran · 发表于 2015-3-22 11:31

两个新专辑偷跑了。
度盘
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=3512176041&uk=4128080964

zechins · 发表于 2015-3-22 11:42

隐藏路人 · 发表于 2015-3-22 12:12

zechins 发表于 2015-3-22 11:42

想想这片接下来不大可能有这种展开，真是悲伤。
顺便Nico百已经出现“田中と花田のブッキー☆kiss”这种词条了，而且评论各种精辟233。

北条早苗 · 发表于 2015-3-22 12:49

变成中途岛讨论楼了啊

看了舰N信者的表演终于理解为什么CSGO抄袭CF了

6x6z6w · 发表于 2015-3-22 12:50

BGM居然是闪电十一人的作曲制作的，可惜浪费给这个二流剧情了。。。。

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-22 12:53

zechins 发表于 2015-3-22 11:42

要是游戏里出驱逐栖鬼以如月为原型就真炸裂了

新屋 · 发表于 2015-3-22 13:03

nylonchina1 发表于 2015-3-22 01:34
我和一个朋友又讨论过舰N和C

其实就方便程度来说，舰N绝对是沾光的，毕竟可以手机上玩

建n的语音不是大问题，后期可以填改上。如果他们有心的话，甚至可直接雇佣11区那些一线cv来配。国产手游聘日配的不少。配音工作量也轻，固定角色固定几个口头禅登场语而已。
同理建c的立绘也不是太大问题，后期可以修正的。
建c最主要问题是基本日本船，日本鬼子pk深海鬼子。多样性娱乐性下降，导致游戏性明显不如建n。
玩了这么长时间再陆陆续续推出别国不现实，涉及游戏系统的大改动甚至颠覆。

山寨比原版的要进步。

yeran · 发表于 2015-3-22 13:31

新屋发表于 2015-3-22 13:03
建n的语音不是大问题，后期可以填改上。如果他们有心的话，甚至可直接雇佣11区那些一线cv来配。国产手游聘 ...

只需要CV和DD就行了的游戏，好意思谈游戏性？
恐怕你们也只能拿舰C，没有别的国家的船和没有手机版做文章了吧？
再说一次，舰N党别在舰C楼里面吹。

茶7964 · 发表于 2015-3-22 13:39

新屋发表于 2015-3-22 13:03
建n的语音不是大问题，后期可以填改上。如果他们有心的话，甚至可直接雇佣11区那些一线cv来配。国产手游聘 ...

为什么要一而再再而三的做这种招人厌的举动

clanfurt · 发表于 2015-3-22 13:44

妈呀推广员怎么这么多

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-22 13:59

不要讨论游戏性了，舰c能火更多是因为那包含历史梗的众多二设吧，虽然是ijn的历史但套上妹子后确实能让人感到有别于独自一人构建的东方系列的同人魅力

Fuero · 发表于 2015-3-22 14:01

唉要么就玩一个要么好好双修为什么舰N信者一定要来舰C动画楼分个高下

ruio · 发表于 2015-3-22 14:30

舰n信者摆出舰c没盟军船可以舔这笑死我，先不说这舰n立绘，没语音连台词也只有一句性格都不知道更不说同人。舔什么？舔插画P站大把，还盟军船，你玩妹子还是玩政治？

露娜玛利亚 · 发表于 2015-3-22 14:39

新屋发表于 2015-3-22 13:03
建n的语音不是大问题，后期可以填改上。如果他们有心的话，甚至可直接雇佣11区那些一线cv来配。国产手游聘 ...

多样性娱乐性下降

舰N的多样性娱乐性是啥，ACT元素还是FPS元素？
啥有别国的船就叫多样性娱乐性了？那百万亚瑟王搞那么多联动，多样性娱乐性应该早就爆棚了啊

革新 · 发表于 2015-3-22 14:39

要吵的游戏党请滚回舰c舰n专楼去。看了下几个嚷嚷挑事的吵架的人都是在动画楼里没几楼动画相关内容直接跑这里战的人。动画做的就够屎了还想把游戏也抹屎么。

双角兽 · 发表于 2015-3-22 15:36

本帖最后由　　　　　　　于 2015-3-22 15:43 编辑

nangi 发表于 2015-3-22 10:03
不要说南云，就是斯普鲁恩斯在中途岛也有指挥错误。他的第一波攻击编队失误直接导致鱼雷机被打火鸡。 ...

美军攻击队失散纯粹是训练问题吧，怎么能赖斯普鲁恩斯呢，他想赶在敌军降落时抓一波timing的想法本身是好的

新屋 · 发表于 2015-3-22 15:36

茶7964 发表于 2015-3-22 13:39
为什么要一而再再而三的做这种招人厌的举动

没料到会这样。前面楼我没看没翻，看这反应都挺刺激才猜到前面大概吵的凶。
我也不是什么建n党。

朝雾萧香 · 发表于 2015-3-22 15:37

革新发表于 2015-3-22 14:39
要吵的游戏党请滚回舰c舰n专楼去。看了下几个嚷嚷挑事的吵架的人都是在动画楼里没几楼动画相关内容直接跑这 ...

+1，动画已经够恶心了就别再拿其他东西来恶心人了吧

双角兽 · 发表于 2015-3-22 15:52

jerry-dong 发表于 2015-3-22 10:17
0415/0715 原定索敌机侦察线顶端到达时间，换装命令下达。
0420/0720 中途岛攻击队攻击完了。
0428/07 ...

筑摩一号机不逗比按时发现美军编队的话南云还是能及时打一波的吧，虽然挨炸是无论如何无法避免的

jerry-dong · 发表于 2015-3-22 16:02

　　　　　　　发表于 2015-3-22 15:36
美军攻击队失散纯粹是训练问题吧，怎么能赖斯普鲁恩斯呢，他想赶在敌军降落时抓一波timing的想法本身是没 ...

他压根没这么想过，菲莱彻让他发动全甲板攻击干掉最初发现的2艘航母，他除了听了布朗宁的延后缩短距离外，完全放权给下面，结果米切尔，瑞，麦克拉斯基三个逗逼搞得一塌糊涂。

编队分散是实际指挥一塌糊涂，最嫩大黄蜂队编队一直没散，沃克德伦是自行脱队索敌攻击。约克郡借来的三个萨拉中队保持紧密编队杀入战区，至于经验最丰富的企业大队飞成那福鬼样子，就要问穆雷这个理论巨人和麦克拉斯基这位战斗机老中校到底怎么排得计划。

斯总在整个4/5号起的正面作用少的可以无视，有他没他一个样

双角兽 · 发表于 2015-3-22 16:05

jerry-dong 发表于 2015-3-22 07:17
http://ibiblio.org/hyperwar/Japan/IJN/rep/Midway/Nagumo/index.html

第一机动舰队战斗详报英文翻译版 ...

英语也不大利索，先问一下里面是否包含了4舰的详细收发记录再去慢慢翻

jerry-dong · 发表于 2015-3-22 16:10

　　　　　　　发表于 2015-3-22 15:52
筑摩一号机不逗比按时发现美军编队的话南云还是能及时打一波的吧，虽然挨炸是无论如何无法避免的 ...

运气太差了而已，北部气象本身就不好，机动部队和特混舰队都是利用恶劣气象入场。就如同珊瑚海日方从6—8号三日侦查计划都严密覆盖特混舰队，结果因为恶劣天气失手，美方在珊瑚海，东所都有绝杀机会结果一样被恶劣气象报销。

jerry-dong · 发表于 2015-3-22 16:16

　　　　　　　发表于 2015-3-22 16:05
英语也不大利索，先问一下里面是否包含了4舰的详细收发记录再去慢慢翻 ...

有，你这个…………，多花点时间充电吧-_-||，研究太平洋不通日英语，根本寸步难行

双角兽 · 发表于 2015-3-22 16:29

jerry-dong 发表于 2015-3-22 16:02
他压根没这么想过，菲莱彻让他发动全甲板攻击干掉最初发现的2艘航母，他除了听了布朗宁的延后缩短距离外 ...

他压根没这么想过，菲莱彻让他发动全甲板攻击干掉最初发现的2艘航母，他除了听了布朗宁的延后缩短距离外，完全放权给下面，结果米切尔，瑞，麦克拉斯基三个逗逼搞得一塌糊涂。
编队分散是实际指挥一塌糊涂，最嫩大黄蜂队编队一直没散，沃克德伦是自行脱队索敌攻击。约克郡借来的三个萨拉中队保持紧密编队杀入战区，至于经验最丰富的企业大队飞成那福鬼样子，就要问穆雷这个理论巨人和麦克拉斯基这位战斗机老中校到底怎么排得计划。
斯总在整个4/5号起的正面作用少的可以无视，有他没他一个样

我指的就是编队失散这事责任不在斯普鲁恩斯

运气太差了而已，北部气象本身就不好，机动部队和特混舰队都是利用恶劣气象入场。就如同珊瑚海日方从6—8号三日侦查计划都严密覆盖特混舰队，结果因为恶劣天气失手，美方在珊瑚海，东所都有绝杀机会结果一样被恶劣气象报销。

筑摩一号机当时具体的任务过程是怎样的呢，看网上一些描述说它在云层上方飞行以至于飞过美军舰队头顶却没发现，该机飞行员到底要不要负主观责任？

有，你这个…………，多花点时间充电吧-_-||，研究太平洋不通日英语，根本寸步难行

普通观众一时心血来潮啦，也没想到会撕了这么多页，讨论下来自己也感到要研究这些东西不会几门外语确实是寸步难行呢

北京喰种 · 发表于 2015-3-22 16:38

ruio 发表于 2015-3-22 14:30
舰n信者摆出舰c没盟军船可以舔这笑死我，先不说这舰n立绘，没语音连台词也只有一句性格都不知道更不说同人 ...

这个楼到现在歪到中途岛海战，我觉得高贵如阁下也没什么立场说『你玩妹子还是玩政治』这种话吧

shihomasturi · 发表于 2015-3-22 16:40

　　　　　　　发表于 2015-3-22 04:45
做伸手党也是被迫的啊，S1就我不懂日文系列

@jerry-dong @lrinr @shihomasturi

0745的时候根本没有起飞第二攻击波的条件——要在四艘航母上排好机队阵型，暖机，然后逐个起飞升空至少需要40分钟以上的时间。而且这个空档不能够降落和起飞直掩队的飞机，不能遭到敌人空中编队的袭击（航母起飞飞机需要固定的航向和速度），这段时间是机动舰队最为脆弱的时候，美国人不会给南云这么舒服的条件来进行准备。

jerry-dong · 发表于 2015-3-22 16:41

　　　　　　　发表于 2015-3-22 16:29
我指的就是编队失散这事责任不在斯普鲁恩斯

就是因为他经验不足又过度放权，结果就是一塌糊涂，同样没经验的金凯德就没这破事。

遭遇恶劣天气云上飞行方便定位，间隔下探云底情况是通行做法，至多算都间大尉警惕性不够，下探频率太少，这事各家一样完全看脸是欧是非。

jacklibran · 发表于 2015-3-22 16:43

http://anohito.tw/poi/
闲得无聊的话来POI一下吧

双角兽 · 发表于 2015-3-22 17:33

shihomasturi 发表于 2015-3-22 16:40
0745的时候根本没有起飞第二攻击波的条件——要在四艘航母上排好机队阵型，暖机，然后逐个起飞升空至少需 ...

要发是发得出去的，如果只发仍然挂着鱼雷的97还能缩短准备时间，最后无非就是规模大小的问题
直掩队一直是零星的降落进行补弹为主，要把甲板占用时间错开也是办得到的，后面10点多的时候也面临了这个问题，如果一直顾及防空那攻击波永远都别想发出去
美军舰队来空袭和空袭持续时间这件事本身则是不可预料事项，只有在空袭结束后才会造成需要直掩队回来补弹的影响
后面执行起来的条件够不够舒服，则是下了命令之后才会知道的事

双角兽 · 发表于 2015-3-22 17:35

本帖最后由　　　　　　　于 2015-3-22 17:38 编辑

jerry-dong 发表于 2015-3-22 16:41
就是因为他经验不足又过度放权，结果就是一塌糊涂，同样没经验的金凯德就没这破事。

遭遇恶劣天气云上飞 ...

也不能算过度放权吧，飞行编队的指挥本来就不是他该管的，他能直接影响的无非就是出击的时机

best32167 · 发表于 2015-3-22 17:50

舰C一年半，舰N两个月玩家表示大家还是少撕多POI啦
http://anohito.tw/poi/

shihomasturi · 发表于 2015-3-22 17:51

本帖最后由 shihomasturi 于 2015-3-22 17:54 编辑

　　　　　　　发表于 2015-3-22 17:33
要发是发得出去的，如果只发仍然挂着鱼雷的97还能缩短准备时间，最后无非就是规模大小的问题
直掩队一直 ...

我是说0745这个时间点发不出去，因为0756中途岛起飞的美军重爆就扑上来了，11分钟时间什么也发不出去。要等到0835以后中途岛的攻击波才逐渐退散，这时候山口少将也曾建议过赶紧把舰攻发出去，但是因为去进攻中途岛的第一攻击波已经返回，所以南云决定采取稳妥的方案，优先收容第一攻击波快没油的飞机。

双角兽 · 发表于 2015-3-22 17:59

本帖最后由　　　　　　　于 2015-3-22 18:04 编辑

shihomasturi 发表于 2015-3-22 17:51
我是说0745这个时间点发不出去，因为0756中途岛起飞的美军重爆就扑上来了，11分钟时间什么也发不出去。要 ...

0745是下决定的时间，如果命令下达，要等到已经开始提升作业了才会面临美军空袭
山口发建议电时甲板上什么都没有，这时候再想先发攻击波显然已经来不及了

其实我想说的是，以0745这个时间段的局势来作判断，是有足够充分的理由下达出击命令的，至于后面局势演变到可能无法准备足够规模的攻击波则是不可预料事项

selain.meneth · 发表于 2015-3-22 18:02

我觉得动画制作方对中途岛的问题也没你们讨论的那么多……

朝雾萧香 · 发表于 2015-3-22 18:11

jacklibran 发表于 2015-3-22 16:43
http://anohito.tw/poi/
闲得无聊的话来POI一下吧

这简直是POI邪教啊。。。好吧玩的很开心谢谢

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[新番] 『艦これ/舰队Collection』专楼 続編制作決定！

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