2名中国游客在日本遭列车撞击身亡#

JAS39-Gripen

来了来了。出对面街道监控了。

事发一分半前路过时还是绿灯。被中国人特有的让车先行给定住了。（但是日本司机好像也被优先让人给定住了）
原地站一分多钟后栏杆放下来了还站在栏杆里面。这是否.....

—— 来自 asus ASUS_I002D, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蒹葭公子

Beams! 发表于 2025-1-14 11:52
是是是，你脑子里有常识，你法律还有权利，设计智障，对方全责，记得把这些都刻在墓碑上说不定你下辈子记 ...

笑死，哪天你家人被闯红灯的傻逼创死请一定认为是他们自己的错，杠精滚远点吧。
我他妈都举例了我自己就遇到不合理设计，不是反应快我就出事了，所以请一定记得让你家里人练出超人反应。

Beams!

蒹葭公子 发表于 2025-1-14 17:37
笑死，哪天你家人被闯红灯的傻逼创死请一定认为是他们自己的错，杠精滚远点吧。
我他妈都举例了我自己就遇 ...

记得把遇难视频下载下来，教你的家人，不要站在铁轨那么近的地方，人被撞，就会死

GJRstone

平交道口在国内新线路全面电气化后就不怎么见了吧，基本都改成涵洞了

蒹葭公子

Beams! 发表于 2025-1-14 17:52
记得把遇难视频下载下来，教你的家人，不要站在铁轨那么近的地方，人被撞，就会死 ...

所以你看你也知道要经历过才懂，你家里人遇到我那种转向没绿灯司机冲过来的情况还不一定有我反应快，记得提醒一下他们遇到这种路口小心点。
下次好好说话别tm抬杠了。

JAS39-Gripen

冰懔 发表于 2025-1-13 20:17
很好奇她们看到电车逼近的时候在想什么，转生到异世界成为腹黑千金逆袭人生？ ...

肯定就是自行判断站那也没事所以才在原地站了一分半。

她们是眼睁睁看着栏杆在眼前放下的。可不是什么没赶上被拦住的。

—— 来自 asus ASUS_I002D, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

oyss

在柱子前面站了两分钟后被撞. 看来是真不知道要去前面按钮.

蜇灵

JAS39-Gripen 发表于 2025-1-14 16:50
来了来了。出对面街道监控了。

事发一分半前路过时还是绿灯。被中国人特有的让车先行给定住了。（但是日本 ...

草，还是太遵守交规了

野菜一日分

按钮这玩意没有意识也很正常，国内几乎就没见过。而且日本我光遇到的就有三种，一种就是本案例里的用来切红绿灯的，还有是用来服务残障人士的，按了会发出声音，还有一种跟第一种一样，但好像已经不用去按的。话虽如此，她们能听着警示音，看着栏杆放下，然后在杆内铁轨旁停留那么久...

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sjax001

eflni 发表于 2025-1-13 19:59
泥潭某些人这么着急想表达换成自己这么聪明的人绝对不会被创死，是不是因为在内心深处其实很害怕自己有一天 ...

就是这么回事，心理切割

冰懔

JAS39-Gripen 发表于 2025-1-14 16:50
来了来了。出对面街道监控了。

事发一分半前路过时还是绿灯。被中国人特有的让车先行给定住了。（但是日本 ...

你也看到后面的回复，对坛友来说绿灯空站一分半钟的事实重要吗？
设计缺陷、死者为大、跪舔日本三顶帽子扣下来谁能顶得住，真相能比立场重要？

starrynight

ANN后续报道下面的评论，对面的网友也都认为设计本身有问题
总之就是悲剧，哎

lambl

蒹葭公子 发表于 2025-1-14 18:05
所以你看你也知道要经历过才懂，你家里人遇到我那种转向没绿灯司机冲过来的情况还不一定有我反应快，记得 ...

我不知道你在杠什么，你举的例子恰恰是说明了她们是蠢死的，在面对不合理设计的时候，正常人应该怎么做。你反倒是有资格喷她们，而不是跟她们共情的。
你把你例子里你的反应换成站着不动，那就是跟她们一样了。既然都是设计不合理的错，你没有错，那你为毛要躲呢？因为人被撞就会死啊。
火车要来了，她们还背对着火车站了一分多钟，这不是蠢死的是啥。我看下来也没人否认设计不合理啊，但是成年人都是自身安全的第一责任人，死了后在墓碑上刻日本设计不合理全责有意义么？

lambl

这么多共情的，我就想问问，你们要是遇到跟她们一样的情况，有多少人是能心安理得背对着火车站铁轨附近1分多钟，等着火车把自己撞死的？你们能像她们一样被撞死，那我就能理解你们为毛会共情她们了。

有毒的蘑菇

从数据上分析，这个日本道口的严重问题。
安全岛(交通岛)极为狭窄。 日本一般规格
如图1

至少需要2米的距离（即自行车可以停驻），侧带0.5米
  正常标准的日本安全岛示例 （二段階横断施設） ，交通岛是3.5米。这些是公路交通，涉及到铁道则还需要更宽。
图2 来源：日本国土技术政策总合研究所


然后这次事故的路口，所谓的“安全岛”区域是这样。图前面已经贴过不少

这明显不到2米。 成年男子肩宽一般是45厘米（女性35左右），该“安全岛”差不多只有0.7米。完全不符合标准。
  并且，因为右侧是铁路，设计上原本还需要增加额外的安全缓冲区黄线1米，列车车体比铁轨要宽，轨距1067，车体以2945计，所以实际离铁轨至少要在2米以上。这只是最低限。  国际上理论安全的距离，城市居民区普铁8米，高铁10米
事发道口距离铁轨是多少呢？ 和另一边差不多。 车体就更近。
图3 截图自前面206楼视频，实拍从铁路侧的视角。  前面有坛友推测，从受害的女性视角看过去，所谓的斜坡安全区也是极其狭窄，完全不像是交通岛。   ”铁路过去马上就是公路“，这更具有风险性。

大致图示。注意标注的安全距离，仅仅是理论上的最低极限值。  国际上比如东大的安全距离标注，城市居民区普铁8米，高铁10米。

  从场景看，公路和铁路紧挨着，没有考虑过安全距离。日本国土狭小，铁路公司和市区商业机构为了经济利益、为了省地皮钱，在安全指标上极度缩水 。 这个道口本身就不该出现在哪里，更不能以这样的设计型式出现。  

百损道人

很有意思。日本IP大都说是设计问题；而中国IP大都说“怎么这么不小心”。

——微博网友的锐评含金量还在上升

—— 来自 S1Fun

lambl

百损道人 发表于 2025-1-14 20:44
很有意思。日本IP大都说是设计问题；而中国IP大都说“怎么这么不小心”。

——微博网友的锐评含金量还在上 ...

有没可能，说不小心的也没否认设计有问题，这是个二极管的问题么？设计有问题，那她们自己就一点问题都没么？你遇到这种情况，你也会像她们一样站着等着被撞死么？你就回答会不会就完事了。

lambl

有毒的蘑菇 发表于 2025-1-14 20:44
从数据上分析，这个日本道口的严重问题。
安全岛(交通岛)极为狭窄。 日本一般规格
如图1

设计是有问题的，要不也不会死人了，但是有坐过那条道上列车的人回帖过，火车的速度也就80KM，远不是来不及躲的地步。

偎

oyss 发表于 2025-1-14 18:15
在柱子前面站了两分钟后被撞. 看来是真不知道要去前面按钮.

我日语一级第一次到日本在神奈川县那边也不敢按按钮
车速太快，马路又宽，不知道该怎么办
在原地等了十分钟直到有当地人路过跟着一起穿过去

还有就是很多人难道不知道其实游客在走路的时候是很容易分心的吗，因为要看导航啊……
我在国外基本都是拿着导航走路的，很多时候就是很难全神贯注的，别给这设计洗了，日本很多道口设计的就是问题很大的
包括按按钮过马路又只有日语标识

lindley

我想了一下，这起事故的一个很重要的原因，是人们对火车车厢的实际宽度缺乏足够的认知



↓ 大多数人以为的车厢宽度，可能比铁轨宽一点点有限



↓ 实际上，车厢宽度是远大于铁轨的


在这种情况下，栏杆放下，站出去就是车来车往+人行红灯+陡坡，这边是看起来位置还足够的平地，两个姑娘于是觉得站里面是安全的，没想过会被撞到

纸皮

lambl 发表于 2025-1-14 20:47
有没可能，说不小心的也没否认设计有问题，这是个二极管的问题么？设计有问题，那她们自己就一点问题都没 ...

安全上绝不能假设使用者的反应能力，只能要求到能走路就行，因为有可能服务老人和小孩，又不是搞恐怖真人秀，反应慢100拍也不能搞死人家啊
甚至认知能力也不太能要求太高
而且这里的问题根本不是反应能力的为什么火车来了愣着，是很难让人意识到哪里是安全区

安全问题又不是游戏复盘，要说这两个人怎么怎么样能不能活，你聪明来手操他身手好来手操都可以活，如果笨蛋初见手操会死伤这是陷阱不是公共设施

lambl

lindley 发表于 2025-1-14 21:07
我想了一下，这起事故的一个很重要的原因，是人们对火车车厢的实际宽度缺乏足够的认知

这是车没来的时候，车来的时候但凡她们转身看一眼，都能知道这车会不会撞到自己。

百损道人

lambl 发表于 2025-1-14 20:47
有没可能，说不小心的也没否认设计有问题，这是个二极管的问题么？设计有问题，那她们自己就一点问题都没 ...

我和原评论都没有说这是个“二极管的问题”，只是对这一件事故切入点的不同，管中窥豹反映了一些国情世故导致的国民性差异，个中缘由引人思考，至于逼人站队表态大可不必，眼中有梁木建议早遵医嘱哦亲

—— 来自 S1Fun

瓦拉几亚之夜

宁站马路上，不站铁轨上啊

长征5号

这不得把路政和铁路公司一起告了？放国内不得追责好几个，新京报的小作文没一个月消停不了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

纸皮

建议你们想想老龄化，还有适老化社会这个概念，再想想公共设施服务的对象除了年轻人是不是还有点别人
别美美想象矫健又聪明的你即使如此也屁事没有，笨女人傻着殒命的场景了，关键是你爷爷他可能也过不去啊（不是诅咒诸位的爷爷，我姥爷死守规矩又有点耳背他铁定过不去）
公共设施又不是体测设备也不是考试机器，哪有这种先设门槛的评价方式啊

The_Ether_

lambl 发表于 2025-1-14 21:12
这是车没来的时候，车来的时候但凡她们转身看一眼，都能知道这车会不会撞到自己。 ...

记者说现场很容易听不到电车过来的声音，电车司机自称因为现场电线杆较多没有看到二人，而且二人是紧挨着黄线被吸进去不是直接被撞上去的。
另外简单搜了下，自动栏杆最少在车到达交会口前20秒放下，车速通常60公里，被拦住的时间点电车还在几百米开外，除非一直在左后右后看不然也很难反应过来。
这事只能说是很多因素叠加在一起造成的，最大的问题还是在道口设计其次是司机疏于观察第三才能归结到这两个人身上。

蒹葭公子

lambl 发表于 2025-1-14 20:25
我不知道你在杠什么，你举的例子恰恰是说明了她们是蠢死的，在面对不合理设计的时候，正常人应该怎么做。 ...

楼都不爬完还是眼瞎，还没人否认设计不合理？
不是给鬼子的傻逼设计洗地我会骂这些傻逼，你要是觉得设计确实不合理就别对号入座了。


哦，你跟前面那个不是一个人，你最好先看清我第一条回复针对的是谁，不然你的行为就属于对号入座纯抬杠。

藤吉晴美

日本非都市区好多这种路况可以（会有高速载具驶过）但是设施很简陋的。从乡下校区骑单车导航去Costco和中超，中间经过水田和没有栏杆的郊区公路，简直吓死。

交通恐惧症从小就有，小时候回乡下老家横穿对面国道都吓得半死，后面听见踏切的铃都恨不得躲八丈远动画片的浪漫场景都是骗人的

车让人这个确实经常定住，还是不如物理交通岛和分割区令人安心

lambl

藤吉晴美 发表于 2025-1-14 22:07
日本非都市区好多这种路况可以（会有高速载具驶过）但是设施很简陋的。从乡下校区骑单车导航去Costco和中超 ...

所以难怪那么多转生异世界的，动不动就马路突然冲出个大卡车，现在看来也还是有点现实基础。

埃拉尼

Yukine_Chris 发表于 2025-1-12 20:14
要算账的话，日本有大把1小时之内会拦住40分钟以上的道口和1天内会拦住5万辆次以上车辆的道口，被拦造成 ...

显然他们算过了不赚，不然可以贷款可以融资，反正日后能挣回来不是吗，再说日本铁路公司可以说是世界上最挣钱的一批了，哪门子没钱啊