为什么现在很多的RPG游戏没有能力讲述一个好故事？

blockhead

个人感觉很多RPG现在在做的是在技术力上努力跟上时代，想要再画面上达到3A游戏的水准，发力点大多也都是集中在这些表面工作上，反而多多少少是忽略了“好故事”和“好玩”
再加上本身技术力不足预算有限，导致了很多想法没法很好地在成品上实现，即使剧本写得再好也是无济于事，各种限制下再加上本身好的编剧就少，好的剧本更少，而游戏却是成堆地出，最后就是这么个结果

Errey

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 10:11
5代我觉得不及格，巨婴亲哥搞得破事害死多少人啊，真不能细想

但是power人无所谓，而且还分裂了个人心出来自己背下锅

你要说逻辑格局啥的的确很随便，重在不得罪人还能有一乐，总比那些看得人脑子发麻想要辱骂角色好多了吧

诚司

这都2023年了，rpg的定义是“扮演能升级的角色”，而不是“扮演角色体验剧情”，否则喷ff16不够rpg化的人到底在说什么？这还不理解吗

洛克萨斯

应该说现在除了角色扮演之外还要有一定的养成元素吧

半生不熟子

想想自己上班就知道了啊，创意太跳脱的方案肯定被否，最后也都是以稳为主，大家都是混日子，也不是天天想创造奇迹

saderious

基本没怎么玩过jrpg，不过说个我觉得体验不错的，dqb2主线，故事情节啥的都很老套，冒险途中揭露世界真相穿插非玩家主角席德的身份认同危机。该有的内容都有，冒险路上结识各种人物，互相帮助，主角与席德关系刻画。印象深刻还是因为最终战的台词，打败boss后席德问席德你是要杀了我吗？席德说不这是破坏！当时就拍案直呼痛快，席德一路上对身份的纠结至此找到了完美的答案，问题的解决，故事的结束都包含在这一句台词里了，甚至还紧扣主题，为主题增加的新的内涵。我还是觉得写好故事不是故事情节逻辑合理啥的，而是角色内在驱动力量的描写出色，立得住的角色一定有让人感受的到的动机，有的作者大概没法从人类情感中找到这些东西，所以写不出触动人的剧情。前面提魂系，其实魂系游戏也是讨巧，npc有些模板化，但是基本都有明确的行为动机描写，所以简单几句台词后形象都能立起来，不过大家都是过客，和主线也没啥关系就是了

星海坊主

pf67 发表于 2023-7-18 09:52
根据我们调查，99%以上的玩家都属于剧情讲什么根本不关心的那种-----------话不能乱说，给个出处？ ...

这个我看你明显是不相信这个论述，那我觉得保留分歧比较好，你看我是笃信这个说法的，我也拿了国内玩家装婆罗门做例子，老游戏真复刻重制了这些玩家都不见踪影了，连不要钱的学习版都没人玩。但不信这点很正常，这比例看上去就严重反直觉，反直觉到疑似标题党那种

出处的话，任天堂来自于（本帖里）也有提到的纸马，万代来自于这几年某制作人对当年“机战K为什么会做成那个样子”的辩解

任天堂的99%的原文：

田邊

はい。ただストーリーに関していうと、
前作『スーパーペーパーマリオ』（※24）の
アンケートをクラブニンテンドー（※25）で調べたところ、
たしかに「ストーリーがおもしろい」という人は、
１％にも満たなかったんです。
「３Ｄと２Ｄを切り替える次元ワザ（※26）が
　おもしろかった」という意見が多くて。

sunkaifeng00

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 09:43
游戏最重要是好玩，不好玩的话就是死缓了，剧情只能是游戏性的添头啊，要为游戏性让路的 ...

剧情和游戏性是一个整体，糟烂的剧情也会影响代入感让人缺乏去深入探索乃至玩下去的动力
就比如游戏支线就算体验不行奖励也不行，但是剧情写得有趣玩家也会愿意为了看剧情去瞅一眼的
FF16的通马桶支线不好玩是因为游戏体验不行剧情也大多数都是白开水或者脱离逻辑的脑洞

chris1987

我觉得讲好故事和游戏好玩本身不应该是矛盾的，当然可能考虑到成本和水平问题，游戏公司能做好其中一个已经很不错了。
至于我觉得讲好故事重不重要，我觉得非常重要，只不过现在玩家现在也越来越快餐无所谓故事内容，游戏性好玩就够了（当然能做好这一部分的游戏现在看来已经很不容易，大量的游戏连好玩都够不到）。
但我其实觉得最根本的，游戏性也好，音乐，画面等等再好，其实也就是为了讲好一个故事服务的。电影其实也一样。

sunkaifeng00

诚司 发表于 2023-7-18 10:20
这都2023年了，rpg的定义是“扮&#x6F ...

有没有一种可能，FF16扮演角色体验剧情这块也是一坨，也在被喷

pf67

诚司 发表于 2023-7-18 10:20
这都2023年了，rpg的定义是“扮o ...

RPG只是个分类法，分类法的作用是吧类似游戏分到一起。

扮演能升级的角色是其中一个属性（很多玩家认为是重要的属性），但是能不能把“扮演能升级的角色”就当作rpg？显然不行啊，因为有恶魔城这样公认的官方定义的arpg存在。

这属于一个非常基础的常识性问题，用来在本帖里用什么2023年了这种毫无意义的词汇来扯，完全没有必要。

iceplatinum

星海坊主 发表于 2023-7-18 10:28
这个我看你明显是不相信这个论述，那我觉得保留分歧比较好，你看我是笃信这个说法的，我也拿了国 ...

一知半解，半桶水过来装B

iceplatinum

RPG最核心的就是代入感，代入感就是经历，核心就是讲故事和令人深刻的人物
一堆所谓的婆罗门的装比在那嚷嚷剧情不重要，也不看看游戏定位是什么
看下高分，除了个别索尼影业外，剧情都没差的

pf67

星海坊主 发表于 2023-7-18 10:28
这个我看你明显是不相信这个论述，那我觉得保留分歧比较好，你看我是笃信这个说法的，我也拿了国 ...

05年是任天堂开始执行游戏人口扩大化计划的时间点，wii确实是吸引了很多你说的“正常、健康、生活充实的玩家”，买游戏回来就是比划下体感尝个鲜，但是后面这部分玩家被苹果为首的智能手机抢走后任天堂就吃了个大憋。

就拿最新的游戏来看，比如王国之泪也明显看出相比野炊，任天堂在剧情表现上是下了更多的功夫，也被很多玩家称赞有加，至少任天堂自己并没有因为“意识到剧情在玩家心目中分量低”而抛弃去做好的剧情表现。

NeverCU

星海坊主 发表于 2023-07-18 09:32:40
泥潭婆罗门有件事可能意识不到：
网上看各路玩家（尤其国内

这些人大部分是看b站视频导致的，国内假遗老很多，这帮b最爱做的就是叶公好龙。国外遗老还是比较真的，虽然没那么真，但也没那么假。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

脚本水平

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 09:43
游戏最重要是好玩，不好玩的话就是死缓了，剧情只能是游戏性的添头啊，要为游戏性让路的 ...

那engage一定好评如潮吧

hsyg

半生不熟子 发表于 2023-7-18 10:27
想想自己上班就知道了啊，创意太跳脱的方案肯定被否，最后也都是以稳为主，大家都是混日子，也不是天天想创 ...

求稳就是写不好故事？混日子不是找个成熟的故事随便抄抄，怎么稳出屎的？

无动于衷

星海坊主 发表于 2023-7-18 09:32
泥潭婆罗门有件事可能意识不到：
网上看各路玩家（尤其国内特别是B站）发言装婆罗门，个个从80年代 ...

想要暴论？

聊剧情那是别的实在没得聊了给你游戏面子，聊好玩不好玩？您的游戏配吗

KYO(T)

玩家的年龄和阅历也上来了，写一个10岁的人眼里的好故事跟写一个30岁的人眼里的好故事，难度是完全不一样的

iceplatinum

pf67 发表于 2023-7-18 11:17
05年是任天堂开始执行游戏人口扩大化计划的时间点，wii确实是吸引了很多你说的“正常、健康、生活充实的 ...

他引那句话是纸片马里奥的用户游戏后调查，目的和内容都和他论点差远了

半生不熟子

hsyg 发表于 2023-7-18 12:05
求稳就是写不好故事？混日子不是找个成熟的故事随便抄抄，怎么稳出屎的？ ...

这么说吧，大家就随便写写得了，谁管好不好看啊，上个班罢了日本这边踢皮球和假民主的管理方式太容易发生这样的问题了，来日本游戏公司上三个月班就知道了

Tring

诚司 发表于 2023-7-18 10:20
这都2023年了，rpg的定义是“扮o ...

“扮演角色体验剧情”和“看角色过剧情”的区别，
就是“游戏”和“传统体裁”的本质区别。

这是一个需要游戏从编剧到演出到机制设计，全面阐释的命题。

Marro

ppa11 发表于 2023-7-18 08:33
这感觉是is的问题吧。。莫名其妙的每作都要搞成新系统，但is本身的剧本水准，往好点说是参差不齐。。
但 ...

https://www.bilibili.com/video/B ... eb930f9e04361c5293b

涂鸦恶魔

搞那些看起来宏大实质弱智的剧情，还不如老老实实像xb2那样写土味boy meets girl
可惜有些编剧就是搞不清自己几斤几两又放不下身段

ww-tsl

一直都在找剧情新奇令人印象深刻并且画面也游戏性也能凑合的游戏。
这种游戏看来只能指望低成本独立游戏了。

觉得老博得之门12和冰风谷那个Infinity引擎要是能发扬光大做成任何人都能轻易上手的通用RPG制作工具就一定很棒了，2D静态大背景以后可以AI轻易搞定（反正大多数素材都是通用的）。

Marro

ww-tsl 发表于 2023-7-18 19:36
一直都在找剧情新奇令人印象深刻并且画面也游戏性也能凑合的游戏。
这种游戏看来只能指望低成本独立游戏了 ...

不如去玩纸片马里奥千年之门。

scikirbypoke

ww-tsl 发表于 2023-7-18 19:36
一直都在找剧情新奇令人印象深刻并且画面也游戏性也能凑合的游戏。
这种游戏看来只能指望低成本独立游戏了 ...

无限引擎还是太局限了，游戏最终变成不停杀戮的巴尔之子的故事有一部分原因就是这引擎只（部分）还原了TRPG的打架

哈尔摩尼亚N

剧情这东西属于自有大儒为我汴京君不见那么多手游厨子闭眼摁吹他家xx

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

VictorWJ

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 09:43
游戏最重要是好玩，不好玩的话就是死缓了，剧情只能是游戏性的添头啊，要为游戏性让路的 ...

那么什么叫好玩，boss在最终章牛走主角所有老婆你觉得好玩吗？

—— 来自 S1Fun

纯战士

讲一个过得去的故事不难，问题是经常想讲一个好厉害，好惊艳的故事，然后水平不够弄出震碎三观的东西。

SpiritLin

讲一个好故事比能把故事讲好难得多，同时不止一个领域需要数量较少的好故事，一分摊，到游戏领域里的好故事就更少了

qiyu1234

龙之峰 发表于 2023-7-18 09:54
我觉得是很多游戏并没有探索出独属于游戏本身的叙事方式，还是沿用了最简单的播片和互动，在通过游戏机制来 ...

看到这条，想多讲几句

其实XB从X、2、3这几代的客座/支线角色（纯可用角色/异刃/第七人），不说表现形式和系统面
在设定上其实越来越往“纯粹的系统设计”方向去了，而不是尽量保证故事世界观流程设定一致 ，设计上 尽量不与主线产生矛盾或者冲突 这种想法到3 DLC也不考虑了
换句话就是系统归系统，故事归故事，分的很明白，也想让玩家分的很明白
但这系列本质还是故事驱动的游戏（也许除了X淡一点），第七人在支线之外就变挂件了这点确实对整个流程的体验还是有些影响，太直白反而显得有些淡漠和割裂
我是觉得如果砍一些第七人的数量，精简后让他们能够在主线里多表现一些哪怕是多说几句话也是好的
系统不是一定要跟故事区分开，跟故事关联融洽可以更好的帮助完成叙事和提高玩家代入感
2代灵洞尼娅和断崖小绿是正面例子，但3代类似桥段在系统上的变化就显得有些敷衍

烛堡巡礼者

趁机吹一波手游穿越时空的猫，虽然第二部主线稀烂+部分人物支线降智 但类似西方外典和最近刚更完的外史（外传）等相对独立的故事篇章总能时不时带给我jrpg最初的感动（人物刻画 剧情 演出 音乐等等）。要说问题大概就是没有全程语音导致表现力弱了些吧，不过要是把钱花在请cv上说不准还有哪要缩水呢。

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play