[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2024剧场版「地球交响乐」国内5/31上映

满月美夜子 · 发表于 2017-1-7 08:53

本帖最后由满月美夜子于 2017-1-7 09:06 编辑

qiysun 发表于 2017-1-7 07:48
难怪除夕的B故事这么奇怪，原来是博物馆的放映片，剧本和画风的年龄层已经不忍直视了。
C部分差强人意，我 ...

画风方面我也有同感。之所以不太喜欢大杉宜弘的风格，除了剧情方面的薄弱（他所谓“真正子供向的喜剧”），还有一个原因就是宇宙英雄记和这次B part的博物馆短片都是这种明显给人以“亮堂平板”感觉的人物画风。不是他负责的C part虽然没有那么夸张，但也有阴影运用不够的问题。希望以后不要再往这种风格去靠。

另外，如果将星野堇的故事联系起来看，结合《中年超人左江内氏》最终话小超人4号所说的话，确实从大雄他们的“现在”往前倒退十来年，是一个有多名“超人”存在的世界。然而到了十几年后的“现在”，超人已是只存在于影视节目中的形象，曾经的女超人也似乎早已返还装备变成了普通的女演员，静静地等待着不知何时归来的那个人。
这其间到底发生了什么的确令人遐想，有阴谋论或者其他脑洞展开的空间。如果能有人认真加以构思的话，星野堇的“中学篇”和成长过程中的故事说不定会是一个有趣的动画题材。

CRH0207 · 发表于 2017-1-7 12:44

满月美夜子发表于 2017-1-7 08:53
画风方面我也有同感。之所以不太喜欢大杉宜弘的风格，除了剧情方面的薄弱（他所谓“真正子供向的喜剧”） ...

《中年超人左江内氏》都能改编成真人了，那么《TP》有没有可能呢？毕竟动画化失败过。。。

满月美夜子 · 发表于 2017-1-7 13:31

CRH0207 发表于 2017-1-7 12:44
《中年超人左江内氏》都能改编成真人了，那么《TP》有没有可能呢？毕竟动画化失败过。。。 ...

TP恐怕很难出真人版吧，古今中外上下万年的那些场景怎么办...其实TP最合适的还是做成动画，当时的动画版没有按照原作来拍，也没有选择TV动画的普通形式，很可惜
中年超人这种现代都市剧，相对来说真人版拍摄难度就低多了。另外我觉得小超人帕门如果不是因为主角4人组有只猴子导致特效的制作难度陡升，可能也会被改成真人版

CRH0207 · 发表于 2017-1-7 15:46

本帖最后由 CRH0207 于 2017-1-7 15:49 编辑

满月美夜子发表于 2017-1-7 13:31
TP恐怕很难出真人版吧，古今中外上下万年的那些场景怎么办...其实TP最合适的还是做成动画，当时的动画版 ...

《帕门》改编真人最大的困难在于眼睛的问题和头盔的问题我曾看过一些小孩cos帕门的图片，那个头盔的开孔和眼睛的大小和动画差的太远（因为动画版眼睛本来就比较大啊）

風間w · 发表于 2017-1-7 23:08

满月美夜子发表于 2017-1-1 22:55
第467集《战国野比兵卫加油 & 哆啦A梦&小超人帕门千钧一发？ & 星野堇的秘密之恋》：
http://www.le.com/pt ...

《哆啦A梦&小超人帕门千钧一发？》这个故事的剧情真的是有点失望啊，虽然作画有桝田浩史、三輪修一批剧场版人马，可是整体的画风还是大杉宜弘的风格… 再说内容感觉没有剧情，可能目的就是客串名人物，如果抛去客串角色部分的话算是较差级别的吧…

满月美夜子 · 发表于 2017-1-8 02:27

風間w 发表于 2017-1-7 23:08
《哆啦A梦&小超人帕门千钧一发？》这个故事的剧情真的是有点失望啊，虽然作画有桝田浩史、三輪修一批剧场 ...

说起这个短片的编剧岛田满，她在当年世界名著剧场的时代也算是名编剧，结果影片看起来完全是导演大杉宜弘的风格。不过博物馆短片本意就是给参观的人看一场有很多客串的嘉年华吧，跟一般的TV版还是不太一样的。
除了2014年和大耳鼠芝比合演的博物馆短片由八锹新之介导演以外，其他几年的短片好像都是大杉宜弘。所以有点好奇大耳鼠芝比那一集是什么样子。

@CRH0207
帕门头盔的确也是个难题，漫画里眼睛太大了，如果出真人版肯定需要调整头盔的设计。

qiysun · 发表于 2017-1-9 00:13

满月美夜子发表于 2017-1-7 08:53
画风方面我也有同感。之所以不太喜欢大杉宜弘的风格，除了剧情方面的薄弱（他所谓“真正子供向的喜剧”） ...

你以前提到过的超人三部曲，从帕门（1967-1968，1983-1986）开始算，左江内1977-1978，魔美1978-1982，中间还有几部短篇，我的孩子是超人1972，安子发怒了1974，鸟爪超人1976。三部光明走向的长篇伴随着两部深刻反思超人之力的黑短篇，哆啦A梦几个超人短篇中除了飞到外星的《上吧，大雄超人》，吹笛子的胖虎超人和用22世纪幼儿园玩具的大雄超人都有反思的意味，可以说超人是F系永远的话题。
在F系里，超人的中心不是超人与社会，而是超人与个体本身，帕门戴着头盔穿着披风，左江内不戴头盔穿着披风，魔美不戴头盔不穿披风，超人之力逐渐从外在的力量转变为个体本身的力量。F系的主角虽然都有虚荣但普遍不争取外在荣誉，帕门和左江内从始到终都有“超人的我”和“平凡人的我”的矛盾和调和，所以三号的真身才留到最后揭露；左江内则更加悲哀，因为连超人之力无法都和社会机器相抗衡，他面对的不仅是“平凡人的我该怎么办”，也是“超人该怎么办”。但到了魔美中后期已经没有了这样永恒的身份焦虑，她与同时连载的TP是一个哲学：在历史和社会的洪流中，弱小的个体依然是重要的，能救一个是一个，只要能救一个都值得高兴。不同之处在于TP面对的问题更大，所以才有利姆哭着说你以为我是铁石心肠吗。魔美则被赦免进哆啦A梦的世界，基本是她想做什么做什么，焦虑感很低。
我没有考据过胖超诞生的时间，但他是个重要的转折点，之前F先生对力量的认识应该比较单纯，认为力量越大责任越大，是光夫式的纯粹理想主义。胖超对超人力量的功利看法代表了他试图将“超人的我”与“平凡人的我”融合，让后者得到利益，而不仅仅是践行正义的喜悦。虽然最后的选拔表明他终究还是个理想主义者，但胖超的思想却延续了下来，直接导致了左江内的happy ending。帕门和左江内之所以都有HE是源于他们对超人之力工具性的认识，在他那里，“超人”本身不存在思想，存在思想的是“平凡人的我”；与之相反的，我的孩子是超人和鸟爪超人之所以黑就在于他们认为“超人”本身存在思想，这个思想是绝对正确的，而“平凡人的我”成为了超人，所以“平凡人的我”的思想也是绝对正确的。到了魔美，她对超能力就完全是功能化的理解，除了履行责任外，能力任我所用，为我的生活服务，还需要高畑反复提醒才会稍稍收敛。之后连载的帕门，虽然有帕门式的身份焦虑，但也有了魔美式的生活哲学。

狸猫君 · 发表于 2017-1-9 02:32

很怀念2012年前的一整话24分的单元剧改编，比如试说再见，父母求婚，大雄结婚前夜的加长版原创都很经典感人。
而这几年的1小时特别篇和短篇原创特别的水，制作组可能都厌倦了重制再重制。

满月美夜子 · 发表于 2017-1-9 08:56

狸猫君发表于 2017-1-9 02:32
很怀念2012年前的一整话24分的单元剧改编，比如试说再见，父母求婚，大雄结婚前夜的加长版原创都很经典感人 ...

同怀念2012年以前的一些特别篇和24分钟一话比较长的故事，这两年此类剧集确实感觉做的不如2012年以前好（除了15年的板纸空间站和火车猎人）。而当时2009年一年之内就有梦物语、帮父母求婚、大雄心中的大雄、漫长一天、45年后等等，既有改编也有原创，近两年几乎没有能比得上那些集数的。
不过近期短篇有一些还是做的不错，比如之前静香晚上看家那一话。

满月美夜子 · 发表于 2017-1-9 09:33

qiysun 发表于 2017-1-9 00:13
你以前提到过的超人三部曲，从帕门（1967-1968，1983-1986）开始算，左江内1977-1978，魔美1978-1982，中 ...

“超人是F系永远的话题”。这也就是为什么去年我会写“超人三部曲”那篇文——藤子老师在长达20多年时间里对“超人”这一主题的深入挖掘，使得哆啦A梦并不能成为概括其全部漫画生涯的唯一代表作，至少魔美、帕门也是想要深入了解藤子老师的漫画爱好者所必读的书目。水田版哆啦A梦动画经常出现涉及魔美、帕门的元素，对于现在每周观看哆啦A梦的小孩子多少算是一种有意义的兴趣引导。

我觉得你对F系这几部超人作品的看法很有道理。“平凡的我”与“超人的我”、“平凡之心”与“超人之力”，之间所可能具有的正面或负面的相互关系，在这些作品里得到了多样化的呈现。你所提到的，从60年代到80年代这一系列作品中观念的变化，也许正是藤子老师在创作过程中不断思考的结果。
帕门里的4号胖超人的确是个很有意思的角色。在他身上几乎没有看到过1号和3号那样对于本体和小超人之间身份矛盾的纠结，对于超人力量的运用也是最自然和最巧妙的，虽然戏份不算很多但却令人印象深刻。《中年超人左江内氏》最后他客串所说的几句话也感觉挺有内涵。

qiysun · 发表于 2017-1-10 05:03

满月美夜子发表于 2017-1-9 09:33
“超人是F系永远的话题”。这也就是为什么去年我会写“超人三部曲”那篇文——藤子老师在长达20多年时间 ...

跑回去看你那篇，发现中间几部超人短篇已经提到过了，我打回复的时候忘记了抱歉。
短篇集第一篇スーパーさん也是超人，而且是女超人，这部剧情没什么太深印象我现在不记得了，姑且先把它填入超人的列表吧。
左江内为什么到最后才看到胖超肯定是剧情安排，但想想他们每天都在天上飞，却从没见过，实在是个有趣的疑点。或者上班族的活动时间是清晨和晚上，小学生正是睡眠时间吧XD

满月美夜子 · 发表于 2017-1-10 09:06

qiysun 发表于 2017-1-10 05:03
跑回去看你那篇，发现中间几部超人短篇已经提到过了，我打回复的时候忘记了抱歉。
短篇集第一篇スーパー ...

那几个短篇当时我也只是在那帖子的回复里简单提了一句，没有考据过它们的发表时间。
所以按照前面你所列出的时间顺序，在1968年小超人帕门第一次完结和1977年左江内氏、魔美开始连载之间的那段时间中，藤子老师仍然以短篇作品的形式继续着超人题材漫画的创作，几乎没有中断过这方面的探索。

《我的孩子是超人》、《安子发怒了》、《乌爪超人》，这些都是很有意思的短篇。安子的一些设定更是成为魔美的前身。
此外，之前@qsxzasd 君曾经指出，还有一部在大全集之前从未单行本化的《睡衣超人》（パジャママン），是藤子老师1973-74年连载的幼儿向漫画：
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... 14&pid=32052212
因此F系超人题材作品数量还真是相当可观，而且不同作品涵盖了从学龄前到成年人的各年龄层读者。

满月美夜子 · 发表于 2017-1-14 09:02

本帖最后由满月美夜子于 2017-1-16 09:33 编辑

第468集《地球电梯 & 单只探寻导线》：
http://www.le.com/ptv/vplay/27506302.html（钉铛）
http://www.bilibili.com/video/av7997132/（银光梦蓝）

台湾青文出版社引进的中文版《藤子F不二雄大全集大长篇哆啦A梦》2017年1月出版最后一卷（第6卷）《创世日记银河超特急发条都市冒险记》：
http://chinesedora.com/news/6164.htm
大全集《哆啦A梦》部分（短篇20卷+大长篇6卷）台版至此全部出齐，自2011年10月出版短篇第一卷以来共历时5年有余。此前青文还已出版了大全集的《新小鬼Q太郎》、《叮当猫》和《T.P时光特警》，不知道他们是否还会继续引进其他作品。

GA_Frank · 发表于 2017-1-14 09:43

满月美夜子发表于 2017-1-14 09:02
第468集《地球电梯 & 另一半探知向导》：
http://www.bilibili.com/video/av7997132/

好好好~刚买到4，明年就可以收全了~

qiysun · 发表于 2017-1-15 00:24

这次两个道具是原创的吗？
如果是原创的话两个短篇控制得都不错，p1几个人也是经过一番折腾才到了巴西，小夫被送回去笑死；p2的道具好有用啊，非常适合我XD
静香找小熊好像漫画里找男人偶的那集，8岁静香好小啊！

Cry_Blues · 发表于 2017-1-15 01:39

根本买不起

在海岸 · 发表于 2017-1-15 04:11

青文的大长篇出完了啊，又可以收一套，接着就出帕门吧

满月美夜子 · 发表于 2017-1-15 09:57

qiysun 发表于 2017-1-15 00:24
这次两个道具是原创的吗？
如果是原创的话两个短篇控制得都不错，p1几个人也是经过一番折腾才到了巴西，小 ...

这周两个故事都是动画原创。A part的灵感很明显是来自于里约奥运会闭幕式哆啦A梦帮马里奥从日本穿越地心直达巴西的创意。不过也让我想起了刘慈欣的小说《地球大炮》，以及与之有关联的《带上她的眼睛》（落日六号和沈静

）
B part我也联想到漫画里那个找人偶的故事了。

qiysun · 发表于 2017-1-15 10:02

满月美夜子发表于 2017-1-15 09:57
这周两个故事都是动画原创。A part的灵感很明显是来自于里约奥运会闭幕式哆啦A梦帮马里奥从日本穿越地心 ...

现在想想那个故事真是白学启蒙啊哈哈哈哈

满月美夜子 · 发表于 2017-1-15 10:31

qiysun 发表于 2017-1-15 10:02
现在想想那个故事真是白学启蒙啊哈哈哈哈

哈哈没错。《杰克、蓓蒂和珍妮》，第43卷最后一话，人偶三角恋以前看时笑喷了。2007年动画化时改题为《不要抢走我的杰克》，反而不如原作的标题简单直白令人印象深刻。
另外这故事是1990年发表的，当时藤子老师正在连载《大耳鼠芝比》，估计一直在想多角恋的剧情，所以哆啦A梦里也出了这么一篇。从小超人帕门到大耳鼠芝比，可以说藤子老师80年代中期以后对描写多角恋也是相当有兴趣啊。

苍穹的修罗 · 发表于 2017-1-15 12:09

大全集现在才开始收还能收得全吗？而且比起青文，还是想收文传。话说文传现在什么个状况啊？官网日漫书报直接没了多年，香港漫展摊位都没了。

----发送自 STAGE1 App for Android.

满月美夜子 · 发表于 2017-1-16 02:56

苍穹的修罗发表于 2017-1-15 12:09
大全集现在才开始收还能收得全吗？而且比起青文，还是想收文传。话说文传现在什么个状况啊？官网日漫书报直 ...

文传出的港版大全集，哆啦A梦部分应该是之前就已经出齐了吧。不过文传的装订质量一直有些堪忧，容易脱胶的样子。

满月美夜子 · 发表于 2017-1-16 09:13

http://www.tv-asahi.co.jp/nichiyou/contents/title/0010/
1月22日周日晚9点，上映当时曾创下非吉卜力日本动画电影票房纪录的《STAND BY ME 哆啦A梦》，将在朝日电视台“日曜洋画剧场”节目第2次播出。（首次TV放送为2015年8月30日，同样是作为“日曜洋画”的特别节目，并成为40多年来首部在该节目播出的日本动画。）
播出时还将公开3月4日上映的最新作《大雄的南极大冒险》特别映像。

qiysun · 发表于 2017-1-16 10:31

满月美夜子发表于 2017-1-15 10:31
哈哈没错。《杰克、蓓蒂和珍妮》，第43卷最后一话，人偶三角恋以前看时笑喷了。2007年动画化时改题为《不 ...

这么说来后期出木杉戏份越来越多也是这个原因吧23333
这个故事感觉是从小女儿的脑洞里来的，三个人偶好像利姆阿凡和弓子

满月美夜子 · 发表于 2017-1-16 11:22

qiysun 发表于 2017-1-16 10:31
这么说来后期出木杉戏份越来越多也是这个原因吧23333
这个故事感觉是从小女儿的脑洞里来的，三个人偶好像 ...

从三个人偶的修罗场联想到TP时光特警真有趣

后登场的“小三”蓓蒂发型和弓子一样，“元配”珍妮则和莉姆都是长发。TP原作中莉姆和弓子是没有见过面的，不知道她们如果和阿凡一起共事的话会不会也变成修罗场...

出木杉初登场于1979年，确实也是80年代才真正活跃的角色。那一时期带有三角恋意味的作品果然是藤子老师的兴趣所在吧。

满月诗篇 · 发表于 2017-1-16 11:38

A萌的大全集我只买了前15卷
摆在书柜里极其有气势，虽然就翻了一遍

满月美夜子 · 发表于 2017-1-22 09:03

本帖最后由满月美夜子于 2017-1-26 01:53 编辑

第469集《魔音绳 & 兄弟贴纸》：
http://www.le.com/ptv/vplay/27553132.html（钉铛）
http://www.bilibili.com/video/av8128050/（梦蓝等）

可能因为1月20日当天是美国新总统就任，这集的片头开场画面换成了总统山雕像造型的主角们。
另外从下一集起会有一个在南极实地拍摄外景的小版块，剧组这是嫌宣传经费多的花不掉了么。

哆啦溯 · 发表于 2017-1-22 22:32

满月美夜子发表于 2017-1-22 09:03
第469集《魔音绳 & 兄弟贴纸》：
http://www.bilibili.com/video/av8128050/

与其搞那些宣传，还不如把原画和剧情好好弄好

風間w · 发表于 2017-1-23 12:06

哆啦溯发表于 2017-1-22 22:32
与其搞那些宣传，还不如把原画和剧情好好弄好

片头的小动画的作画的确比正集要好...

不过TV版频频更换作画风格也应该习惯了

風間w · 发表于 2017-1-25 11:55

看见这里没有人更新收视，我就来吧
哆啦A梦新番第469话收视率（2017.01.20） & 剧场版收视
【详细如下】

（注：从上至下依次为《海螺小姐》、《樱桃小丸子》、《蜡笔小新》、《哆啦A梦》、《海贼王》、《龙珠超》、《名侦探柯南》、《时间飞船24》、《宠物小精灵太阳 & 月亮》、《妖怪手表》）

【简析】
上周《蜡笔小新》 919 话 “ 秋田滑雪记 ”以 9.1 %的收视排名第 3 名（上升 2 名），较上集上升 0.4 %；《哆啦A梦》 469 话 “ 魔绳 & 兄弟贴纸 ”以 9.0 %的收视排名第 4 名（持平），与上集收视率持平。

★剧场版电视播放收视率
上周在朝日电视台的「日曜エンタ·日曜洋画劇場」节目中推出特别企划，再次重播了哆啦A梦电影史上的票房冠军「ＳＴＡＮＤ　ＢＹ　ＭＥ　哆啦A梦」，这次播放以 6.7 %的收视排名电影放送系列的第 3 名，在多年后再度重播已经是不错的成绩了。详细如下：

（注：从上至下播放的作品依次为《千与千寻》、《信长协奏曲》、《ＳＴＡＮＤ　ＢＹ　ＭＥ　哆啦A梦》、《天蛾人的预言》(The Mothman Prophecies)、《热血高校3 Crows Explode》）

满月美夜子 · 发表于 2017-1-26 00:25

風間w 发表于 2017-1-25 11:55
看见这里没有人更新收视，我就来吧
哆啦A梦新番第469话收视率（2017.01.20） & 剧场版收视
【详细如下】

收视率坛里以前每周有帖子转载的，不知道为什么萌翻这一段时间都没发收视率帖子。

sbm第二次在电视放送，收视率比2015年初次放送时还是低了很多。跟千寻这种十几年间多次放送仍能获得高收视率的经典还是不能比。

CRH0207 · 发表于 2017-1-26 22:13

本帖最后由 CRH0207 于 2017-1-26 22:14 编辑

最近闲下来补了一下《小超人帕门》1983年的生肉部分。看到第223集，这集讲的是帕门他们去HK的经历，本来这集挺正常的，看到“热烈欢迎超的人间”这个标语，我有点想笑。

哆啦溯 · 发表于 2017-1-27 13:35

CRH0207 发表于 2017-1-26 22:13
最近闲下来补了一下《小超人帕门》1983年的生肉部分。看到第223集，这集讲的是帕门他们去HK的经历，本来这 ...

汉字暂且不说……这英文……？
welcome to parman？？？

CRH0207 · 发表于 2017-1-27 17:59

哆啦溯发表于 2017-1-27 13:35
汉字暂且不说……这英文……？
welcome to parman？？？

你可以去看看，这集槽点太多，不再一一列举。这集做之前明显没做好功课啊。

whaTxever · 发表于 2017-1-28 04:20

哆啦溯发表于 2017-1-27 13:35
汉字暂且不说……这英文……？
welcome to parman？？？

突然觉得又到了讨论补完生肉字幕的时间了

满月美夜子 · 发表于 2017-1-29 10:03

CRH0207 发表于 2017-1-26 22:13
最近闲下来补了一下《小超人帕门》1983年的生肉部分。看到第223集，这集讲的是帕门他们去HK的经历，本来这 ...

这种蹩脚的中文让我想起《大雄的平行西游记》有一个开头旁白是中文的预告片，背景标题是汉字“机械猫乃比太的同次元西游记”

满月美夜子 · 发表于 2017-1-29 10:05

本帖最后由满月美夜子于 2017-2-1 11:32 编辑

第470集《泰山裤 & 追踪！跟踪徽章》：
http://www.le.com/ptv/vplay/27578427.html（钉铛）
http://www.bilibili.com/video/av8263743/（银光等）

两个故事以前看漫画都挺有印象。不过B part这类故事就像以前有讨论过的那样，在今天智能手机的时代明显已经过时了。现在的小孩子要互相联络通知不用那么麻烦了。

片尾下集预告恶搞黑杰克：

哆啦溯 · 发表于 2017-1-29 12:40

满月美夜子发表于 2017-1-29 10:05
第470集《泰山裤 & 追踪！跟踪徽章》：
http://www.bilibili.com/video/av8263743/

不知道为什么还做跟踪徽章这集

满月美夜子 · 发表于 2017-1-29 13:35

哆啦溯发表于 2017-1-29 12:40
不知道为什么还做跟踪徽章这集

这个道具确实完全被现实的发展所超越了，今天再看未免太怀旧
虽然胖虎躲在水泥管里面而不知道的静香又坐到水泥管上面，结果大雄在显示器上看到两人记号重合在一起因而大惊失色这里还挺搞笑的

whaTxever · 发表于 2017-1-30 00:52

说起来最近哆啦A梦的作画似乎进步了一个档次
是过年经费多还是以后都这样了要是能保持就好了

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