说修BUG前的调香瓶=风灵月影也就罢了，出血和用大盾防御都是游戏里的正常机制，跟风灵月影到底有什么共同点？
本帖最后由 acg_s1 于 2024-7-18 13:54 编辑
你可以试试 发表于 2024-7-18 13:45
扎堆……吗？要不我们统计一下一个月里谁顶的环批帖多，谁多谁父亲和王淳煜对标
这么见不得有人说小高不 ...
剑盾是从恶魂开始就有的主流玩法，怎么在你这里就跟风灵月影对标了，持盾等于开挂不是弱智是什么，事实不重要谁的立场有问题最重要是吧？只要是黑环就可以不讲事实不讲逻辑？只要反驳错误就是孝子？那你无敌了，还发帖辩什么呢，捐个环黑专区自我胜利得了
汪达 发表于 2024-7-18 13:52
说修BUG前的调香瓶=风灵月影也就罢了，出血和用大盾防御都是游戏里的正常机制，跟风灵月影到底有什么共同点 ...
显得别的很弱智
小盾可以弹反 大盾可以顶盾
中盾像个低能儿
同样dlc数值膨胀，只有出血和冰冻打百分比。中毒，猩红这些其他的附魔也像个低能儿
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
acg_s1 发表于 2024-7-18 13:53
剑盾是从恶魂开始就有的主流玩法，怎么在你这里就跟风灵月影对标了，持盾等于开挂不是弱智是什么，事实不 ...
我说举盾就跟开叮对标了？DLC都一个月了环批还在这尽孝污染版面，车轱辘一套“有XX轮椅能用所以设计没问题”，我按你们思路来：“什么游戏什么时候都能开叮，所以游戏永远可以立于不败之地。”有什么问题？
我魂1也举减伤100还减毒蜘蛛盾开荒玩啊，破动作系统翻滚远比举盾性价比低，但你好歹要放下盾回绿时不时滚一下硬挡会破绿条的招吧？盾戳（我没说楼主是）这种玩法对比之下和开叮有什么质的区别？
还真没兴趣开帖污染环境，我也不知道谁好意思说环境魔怔有问题，说得好像环黑是版主不让你们说话一样？
谁比较污染版面：
1.发表心得的LZ
2.无脑指责的云玩家坛友
3.反驳云玩家的坛友
4.强行扯到风灵月影的坛友
本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-18 14:10 编辑
你可以试试 发表于 2024-7-18 14:02
我说举盾就跟开叮对标了？DLC都一个月了环批还在这尽孝污染版面，车轱辘一套“有XX轮椅能用所以设计没问题 ...
整个楼除了你哪怕是一些云玩也没有人的思路滑坡到“什么游戏什么时候都能开叮，所以游戏永远可以立于不败之地。”，自己提出的史自己吃回去，别把自己的妄想强加给别人再扣别人一个孝子的帽子，又或者你认为只要复读宫崎孝子宫崎孝子宫崎孝子别就会和你共振？
另外到底谁污染版面，要不咱们直接在我这一层用加鹅扣鹅投票来看看咋样？
“仁王吃灵石开个99就能过，为什么都说boss很难？”
同样的思维逻辑，那么什么游戏都没粪boss难boss，大部分游戏都有无脑解法。
希望以后魂友对别的游戏宽容一点
本帖最后由 grox133 于 2024-7-18 14:31 编辑
你无伤翻滚把boss技能全部拆解，写篇攻略告诉大家怎么躲，你是大神；你无伤翻滚觉得自己就高人一等，别的要打都是轮椅，那你妥妥的弱智。
楼主写得很清楚了，自己打米塔恩的思路，大盾、快攻速武器、出血圣防，我觉得对谁攻略这个boss都跟有帮助，不像某些人脑子里只有轮椅两个字，看到大盾就是盾戳，看到逆刺就是出血imba，看到加防就是重甲随便打，反正翻滚不好过别的方法好过一定不是我太菜了。
qqq2142 发表于 2024-7-18 13:58
显得别的很弱智
小盾可以弹反 大盾可以顶盾
中盾像个低能儿
中盾装了弹反战灰不就跟小盾差不多了吗？
而且打拉塔恩出血效果好，这种不就是BOSS弱点吗，就和死诞者怕圣属性一样
本篇里蒙格的弱点不就是弱出血，不是一堆攻略建议用出血打他？拉塔恩用蒙格的尸体复活，同样弱出血很合理啊
出血又不是万能的，冈子皮蛋什么的还免疫出血呢，用出血不就吃瘪了
要不也跟漫区一样开个“讨论环境是不是变差了”的投票/讨论贴吧，不过估计区分不开说变差的是哪边的人
—— 来自 S1Fun
就很简单的道理，有人翻滚无伤过了，觉得boss很粪
有人翻滚流过了，觉得boss很粪
和有人盾戳过了，觉得简单，这也不矛盾啊
要知道大部分的玩家就是想用自己爱用的流派，拿着自己爱用的武器打完最终boss，你如果觉得这些人是傻逼，那我只能说环批确实是这样的
游戏性基本主义就是但凡任何人能获得快乐的方式都是游戏性，包括重氪抽爆挂机过关，打过boss方式有难易之分没有高低贵贱。
争论不过就是为了自己努力打过拉塔恩增加些炫耀资本，又回到拿玩游戏当幌子实则玩论坛的事情上了。
本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-18 15:20 编辑
我总结一些这楼的走向看看对不对啊，楼主说自己用了大盾配上可以快速攻击的武器打出血，过了米塔恩，觉得它虽然粪但是没网上传的那么邪乎。
那么首先他的套路和盾戳实际上大相径庭，同时也没否定米塔恩粪，只是觉得没那么离谱。
接着后面立马有人更进指责楼主用了“盾戳”这种最无脑的轮椅怎么就好意思说一般的，然后又所谓的宫崎孝子开始反驳“盾戳”这个事实性错误，因为举盾流和盾戳实际体验还真的是天差地别，而且带盾作战本来也是魂系传统，游戏也没禁止你用盾，不应该去鄙视那些用盾的玩家。
然后接着有人冒出来说“什么时候进化到风灵月影一直都是可选项，你不叮为难自己还喷游戏粪”，其实这句话我也不清楚是怎么从举个盾滑坡到风灵月影的，可能因为我也是宫崎孝子吧。
最后我自己加一个目前网上没啥人提的套路，用反弹露滴打米塔恩可以极大降低难度已是人尽皆知，不过诸位可知全游戏中最适合防反的武器是哪几类吗？答案是特大锤和连枷，前者本身抵挡力就高，反击的伤害和模组都是t0级，后者则非常冷门，我看很少人提到，甚至一些自称全程连枷打boss的主播也没发觉，连枷的反击速度是最高速的那一档，同时还带有不错的削韧能力，其他轻武器的反击要么没它快要么没它反击的削韧高，所以其实用反击连加打米塔恩也是个不错的套路。
顺带一提，我这个宫崎孝子从打赢米塔恩的第一天开始就不断在骂它粪，包括这个在帖子里
能随时看每个人前十把的游戏实况录像就好了
也许能少一些无意义的争执
有些人打的时候惨的跟狗一样 练熟了或者刷脸磨过了就喊着简单不过如此跳出来
也许有的人比你打的好看 游戏天赋比你好练得比你快 但人家是觉得难那一队的
—— 来自 S1Fun
grox133 发表于 2024-7-18 14:30
你无伤翻滚把boss技能全部拆解，写篇攻略告诉大家怎么躲，你是大神；你无伤翻滚觉得自己就高人一等，别的要 ...
都这么久了，知道看资讯的早就各显神通，用不着他发个攻击性这么强的单贴介绍大盾。
或者你觉得都举铜绿了，拿个放不出战技也不能戳的出血小刀划死boss能帮大家降难度？不说他误导都算不错了
怎么连泥潭都这么二极管了，打一个boss只有翻滚和盾戳是吧再者XXX弱大盾，XXX弱小皮盾，XXX弱枪反，这不是魂社区一直以来传下来的吗，怎么到环了一个个都这么不懂变通了，接受一个拉塔恩弱大盾，拉塔恩弱弹反有那么难吗
搞一堆自限打过了大家都会夸你nb，但搞一堆自限没打过，还疯狂攻击用别的套路打过的人，这不在搞笑吗让你和解降低难度，直接滑坡到盾戳。拉塔恩用弹反，反击，大盾打都比纯翻滚简单啊，那怕霸体换血，弓箭挂腐败慢慢耗也是个法子，都不知道在较劲些什么
考60分的不配跟我80分对答案是吧
usodakedo 发表于 2024-7-18 15:01
我总结一些这楼的走向看看对不对啊，楼主说自己用了大盾配上可以快速攻击的武器打出血，过了米塔恩，觉得它 ...
看到你发的我也才想起来，连枷的防守反击削韧是特大剑级别的，但速度被**加强过，比锤和大剑还要快些
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
usodakedo 发表于 2024-7-18 15:01
我总结一些这楼的走向看看对不对啊，楼主说自己用了大盾配上可以快速攻击的武器打出血，过了米塔恩，觉得它 ...
感应流有啥连枷推荐的吗？
就是法环新加的防反打法也有带盾的吧，不至于看到盾就高 潮吧
usodakedo 发表于 2024-7-18 15:01
我总结一些这楼的走向看看对不对啊，楼主说自己用了大盾配上可以快速攻击的武器打出血，过了米塔恩，觉得它 ...
连枷面板不太行，dlc有个火连枷应该是面板最好的，但是上附魔决心以后防反不算庇佑也才1500左右，不上附魔才8 900，除非遇上只有连枷反得出来大锤反不出来的场合才有用。。
—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
dlc的几个怪拿盾其实都意外的好打，我这几周4+2周目重新打了一轮，双月米塔恩弹反，野猪防反都是难度不高而且打起来很有看破招式乐趣的打法，反而是本体女武神弹反打快把我打吐了，练了5小时才过，不搞韧性压制被撵得满场跑
说真的魂123举盾都是很经常的打法啊，翻滚能过和举盾更轻松不矛盾，就像只狼的突刺攻击可以完美弹，但大部分人都会选择看破吧，为难自己干啥呢
—— 来自 鹅球 v3.0.85-alpha
usodakedo 发表于 2024-7-18 15:01
我总结一些这楼的走向看看对不对啊，楼主说自己用了大盾配上可以快速攻击的武器打出血，过了米塔恩，觉得它 ...
我用同样的方法过的米塔恩。大部分时间我都翻滚，有些难躲的招用巨剑配弹反露滴盾防的。米塔恩确实吃防守反击，狮子斩和蓄力重攻击的伤害都没有防守反击高。
和你不同，我觉得米塔恩设计得挺好的，赖招并不多。
本帖最后由 ieahgiergn 于 2024-7-18 17:25 编辑
sandrock 发表于 2024-7-18 13:32
盾戳我为啥也过不去 顶盾还被打的翻跟头 很难
有些招要躲，比如岩石球、二阶段的大荒星陨、投技等，还要配护符，大盾护符+双头绿龟护符，最好还要有抗圣属性（护符金黄色编发/祷告王之圣防护），扛二阶段的激光
这和用什么武器过boss有啥关系，问题不是拉塔恩把历代魂系打boss的成就感给都搞没了么？打boss变成了作业而不是乐趣。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
本帖最后由 usodakedo 于 2024-7-18 18:04 编辑
zhssf 发表于 2024-7-18 16:30
感应流有啥连枷推荐的吗？
感应出血的话，每一把可质变连枷的自带出血值都大差不差，根据你其他加点来选择就行，主要可以打多段伤害出血，大部分连枷自带的战技有多段攻击但是有点鸡肋，盲击是上位替代，也可以装狮子斩扩大适用范围。
另外连枷马战也是有多段攻击的，跳劈给的冲击力和模组也很好，同时不会被盾弹反，缺点就是楼下有人提到的伤害不够高，以及手短需要适应。总的来说就是不算特别强力，但是有相当不错长板的武器。
汪达 发表于 2024-7-18 14:30
中盾装了弹反战灰不就跟小盾差不多了吗？
而且打拉塔恩出血效果好，这种不就是BOSS弱点吗，就和死诞者怕 ...
别人拉塔恩本来是弱猩红被你来了一个弱出血
不是说他弱出血，而是只有出血和冰冻是比例伤害
你让他中猩红腐败在哪儿滴滴答答扣血 还不如直接累计出血条掉血来得快
再说了免疫出血的BOSS有几个，吃出血BOSS的又有几个。为什么DLC里面血怪手臂说是轮椅？为什么原版里面跳劈盗贼曲剑能秒**OSS？
无非一点，他们是多段攻击，累计出血快
汪达 发表于 2024-7-18 14:30
中盾装了弹反战灰不就跟小盾差不多了吗？
而且打拉塔恩出血效果好，这种不就是BOSS弱点吗，就和死诞者怕 ...
别人拉塔恩本来是弱猩红被你来了一个弱出血
不是说他弱出血，而是只有出血和冰冻是比例伤害
你让他中猩红腐败在哪儿滴滴答答扣血 还不如直接累计出血条掉血来得快
再说了免疫出血的BOSS有几个，吃出血BOSS的又有几个。为什么DLC里面血怪手臂说是轮椅？为什么原版里面跳劈盗贼曲剑能秒**OSS？
无非一点，他们是多段攻击，累计出血快
汪达 发表于 2024-7-18 14:30
中盾装了弹反战灰不就跟小盾差不多了吗？
而且打拉塔恩出血效果好，这种不就是BOSS弱点吗，就和死诞者怕 ...
别人拉塔恩本来是弱猩红被你来了一个弱出血
不是说他弱出血，而是只有出血和冰冻是比例伤害
你让他中猩红腐败在哪儿滴滴答答扣血 还不如直接累计出血条掉血来得快
再说了免疫出血的BOSS有几个，吃出血BOSS的又有几个。为什么DLC里面血怪手臂说是轮椅？为什么原版里面跳劈盗贼曲剑能秒杀 BOSS？
无非一点，他们是多段攻击，累计出血快
鬼泣吧友开除DMC鬼泣籍
忍龙吧友开除鬼泣act籍
玩黑之章的开除西格玛1忍龙籍
玩2的开除西格玛2忍龙籍
玩2的菜刀流开除用忍术的超忍籍
魂友开除2代魂籍
魂3友和环友开除剑盾重甲人籍
米塔恩并不弱出血，人均感应号用出血反而是DLC数值做坏了，只有出血冰冻这种百分比伤害效率才比较高
qqq2142 发表于 2024-7-18 18:55
别人拉塔恩本来是弱猩红被你来了一个弱出血
不是说他弱出血，而是只有出血和冰冻是比例伤害
你让他中猩红 ...
猩红腐败也是百分比伤害啊，无非出伤慢，但是可以偷鸡用啊，上了腐败慢慢混呗
这游戏BOSS每中次异常抗性就翻倍，越来越难打出异常，纯靠出血哪那么逆天？用出血的代价是攻击力低，山贼弯刀本身数值就够强，不玩出血，配岩石剑，钩爪护符+腐败翼剑+义手+连刺破之类的各种加成之下打起来比出血慢吗？
血怪手臂也不是单纯出血强，那个重击血焰特效有额外削韧
觉得全是出血本身牛逼，那建议用血蝇
汪达 发表于 2024-7-18 20:25
猩红腐败也是百分比伤害啊，无非出伤慢，但是可以偷鸡用啊，上了腐败慢慢混呗
这游戏BOSS每中次异常抗性 ...
这两把武器主要还是多段攻击
血怪手臂两下重击就出血一次 而山贼弯刀跳劈一下就是暴击带出血 这才是夸张的地方
qqq2142 发表于 2024-7-18 20:46
这两把武器主要还是多段攻击
血怪手臂两下重击就出血一次 而山贼弯刀跳劈一下就是暴击带出血 这才是夸张 ...
打免疫出血的BOSS，双小曲和血怪手臂依然变态啊，怎么能全归到出血上去呢？
【【艾尔登法环】感应双小曲无伤一分钟速杀拉达冈+艾尔登之兽】 https://www.bilibili.com/video/BV1Kq4y1v7rd/?share_source=copy_web&vd_source=7da33cd042458eed5e3df0d5ea606531
【老朋友女武神和龙王亲自告诉你这玩意有多逆天！】 【精准空降到 03:18】 https://www.bilibili.com/video/BV1Cz421B7o3/?share_source=copy_web&vd_source=7da33cd042458eed5e3df0d5ea606531&t=198
qqq2142 发表于 2024-7-18 18:55
别人拉塔恩本来是弱猩红被你来了一个弱出血
不是说他弱出血，而是只有出血和冰冻是比例伤害
你让他中猩红 ...
猩红腐败非常好用，我朋友boss打不过了就掏猩红腐败和毒举盾苟，不吃猩红腐败的boss非常少，而不吃出血的我有几个印象深刻的，比如贝勒
本帖最后由 pf67 于 2024-7-18 21:17 编辑
Huiiii 发表于 2024-7-18 13:32
那问题来了，
我觉得盾反过、翻滚过的、左盾持剑过的、轮椅过的，
都应该有资格评论boss粪不粪。
如果这贴是老头环dlc发售一两周然后发帖这么说，那我还会觉得挺有道理，但现在啥时候了，大盾打拉塔恩的梗图到处传播了几周了，才来说唉你们都不钻研游戏就说这boss不行云云然后一看配置，铜绿大盾，出血，这算啥
这贴的问题根本就不是盾戳配不配讨论的问题 ，槽点是都现在这个时间点，搞了个这个标题和内容，还以为有啥高论，结果进来一看，唉就这？
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
汪达 发表于 2024-7-18 20:59
打免疫出血的BOSS，双小曲和血怪手臂依然变态啊，怎么能全归到出血上去呢？
【【艾尔登法环】感应双小曲 ...
你这版本都不一样没法对比吧
特别是DLC出的武器到本体基本上属于降维打击
这就是环DLC数值问题提
以前要多段出血 这下好了 本身就数值爆炸
雲夢淵澤 发表于 2024-7-18 19:02
鬼泣吧友开除DMC鬼泣籍
忍龙吧友开除鬼泣act籍
玩黑之章的开除西格玛1忍龙籍
我现在觉得开除魂2的也是这群幽默翻滚魂3友，因为适应力和翻滚惩罚滚不爽
本帖最后由 汪达 于 2024-7-18 21:34 编辑
qqq2142 发表于 2024-7-18 21:16
你这版本都不一样没法对比吧
特别是DLC出的武器到本体基本上属于降维打击
这就是环DLC数值问题提
我在说这俩武器打免疫出血的BOSS依然非常暴力，又不是比这俩武器哪个打的快
而且特大武器的出血异常值当然要大幅高过轻武器高，如果特大武器也要像轻武器一样砍七八刀才能出血，就特大武器那个攻速这血质变还有什么意义