这楼已经不能看了，又孝又爆
m98626 发表于 2023-9-24 20:48
忍者之刃比ac好玩所以ac做了16作来恶心玩家是么，有些人孝出强大就算了装傻也要有个限度 ...
搞明白忍者之刃是什么时候的游戏，不就是因为ac这东西要口碑没口碑要销量没销量，FS才会去扩宽其它游戏类型
Dorohedoro 发表于 2023-9-24 22:23
红霞岛玩的开心不，只狼潜行比红霞岛强你总不反对了吧，我当时说的言论不止这个，还有羞辱时空穿越那关本 ...
我对红霞岛的评价和你当初拿只狼和羞辱对比得出来的弱智结论有什么干系吗？
你还发表了什么其它大论又和你当初拿只狼和羞辱对比得出来的弱智结论有什么干系吗？
你能发出这种回复，进一步坚定了我不跟你交流掺和的信念啊，您继续您继续，就不陪您玩了
Dorohedoro 发表于 2023-9-24 22:32
搞明白忍者之刃是什么时候的游戏，不就是因为ac这东西要口碑没口碑要销量没销量，FS才会去扩宽其它游戏类 ...
要口碑没口碑要销量没销量怎么做15部养活公司的，你能理明白这个逻辑么？
pgain2004 发表于 2023-9-24 22:40
我对红霞岛的评价和你当初拿只狼和羞辱对比得出来的弱智结论有什么干系吗？
你还发表了什么其它大 ...
最大的问题是他的“其他高论”在原帖里就有人用关卡底层拆解的形式说明了问题，然后他就开始以“设计层的差异不代表表现层的差异”的理由满地打滚。
而且现在拿红霞岛出来真是看得我火大
发条之心 发表于 2023-9-24 22:44
最大的问题是他的“其他高论”在原帖里就有人用关卡底层拆解的形式说明了问题，然后他就开始以“设计层的 ...
这点我当时就已经反驳过了，不管它用的什么实现方式，就最终的关卡呈现方式和关卡设计内容来说，没有任何区别，准确的说远不如天空之剑，是你们装死不回复罢了，到底是谁在打滚？我提红霞岛你气啥，这种工作室拿出这样的游戏不是理所应当的吗
本帖最后由 震荡波 于 2023-9-24 23:09 编辑
卖多少能不能养活是看时代定的，当年PS2卖10万能回本，但到PS3时代卖50万只能说不赚不亏，现在这个世代这种百人花费3年的准大作卖不过百万都是亏本。所以在新世代，除非是第一方工作室，不然绝大多数大体量的游戏都是选择全平台，现在的游戏开发成本和以前完全不能同日而语。
旧AC的情况是有稳固但是不大的基本盘，但是随着世代更替研发费用的上涨，原来的那点基本牌已经不能维持开发了，当时看起来又没法把这游戏做到能卖百万以上的样子。
pgain2004 发表于 2023-9-24 22:40
我对红霞岛的评价和你当初拿只狼和羞辱对比得出来的弱智结论有什么干系吗？
你还发表了什么其它大 ...
啥弱智结论？一个年度游戏和一个抄袭游戏能去对比已经是抬举它了，你想和谁交流都不重要，连掠食这种游戏都能吹的起来的游戏评论家，我也不怎么想交流
m98626 发表于 2023-9-24 22:40
要口碑没口碑要销量没销量怎么做15部养活公司的，你能理明白这个逻辑么？ ...
到底是谁没逻辑，为啥fs就必须只满足于养活自己这个层次，没啥口碑这是实打实的，不管是看评分还是大众玩家评价，机战这个类型早就进棺材里了，jrpg都没它死的快，只能保证养活自己的销量也算不上什么好销量，归根到底就一句话，哪家脑子正常的游戏公司，能做96分的游戏，还非要守着六七十分的游戏不放
https://www.bilibili.com/video/BV1Sh4y1a7d6
从发售那天开始全程的体验和这个up主差不多，甚至包括三周目后的感悟上都及其相似。如果不是去年选择回国的话我也会和这个up主一样，跑去秋叶原排队然后买几份回来供着，就和十几年前一样。至于ac6在日本那边讨论的这么激烈，归根到底还是这次fs在基础构成的修改上确实有些用力过猛了，还需要大量时间调整。大部分的ac玩家抱怨游戏太粪的估计不算多，但是大部分人应该能感受到这次fs教你配装打游戏的爹味实在是太重，应该是系列首次。
Dorohedoro 发表于 2023-9-24 23:00
到底是谁没逻辑，为啥fs就必须只满足于养活自己这个层次，没啥口碑这是实打实的，不管是看评分还是大众玩 ...
那么您说的比fs做的最差的ac系列还好玩的忍者之刃为什么没续作？是您游戏品味太差了么？
dhddhh 发表于 2023-9-24 23:01
https://www.bilibili.com/video/BV1Sh4y1a7d6
从发售那天开始全程的体验和这个up主差不多，甚至包括三周 ...
要不要进我们群玩玩，这个up也在，当然大家最近都比较激动（
若菜 发表于 2023-9-24 23:27
要不要进我们群玩玩，这个up也在，当然大家最近都比较激动（
行啊，只是现在估摸着也不怎么打pvp了，过去凑凑热闹救好。
若菜 发表于 2023-9-24 23:27
要不要进我们群玩玩，这个up也在，当然大家最近都比较激动（
为什么最近比较激动，难道上次更新出了什么逆天东西？自从全成就之后打了一段时间pvp就没兴趣玩了
m98626 发表于 2023-9-24 22:40
要口碑没口碑要销量没销量怎么做15部养活公司的，你能理明白这个逻辑么？ ...
地雷社：谁说没有口碑和销量就不能养活公司的？
m98626 发表于 2023-9-24 23:47
为什么最近比较激动，难道上次更新出了什么逆天东西？自从全成就之后打了一段时间pvp就没兴趣玩了 ...
最近群有视频下面总是出现奇怪的东西（
若菜 发表于 2023-9-25 00:04
最近群有视频下面总是出现奇怪的东西（
原来是这样，和这贴的走向也差不多嘛(
说旧ac不好玩的，我大胆猜一下，应该是太菜，玩不会
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 dbyboy 于 2023-9-25 02:04 编辑
Dorohedoro 发表于 2023-9-24 22:23
红霞岛玩的开心不，只狼潜行比红霞岛强你总不反对了吧，我当时说的言论不止这个，还有羞辱时空穿越那关本 ...
经典说不过又开始换对象，羞辱和红霞岛基本就是不是同一批人也不是类似的开发方向做出来的东西
唯评分论的废物玩个jb游戏啊，赶快去找个饭圈给gege打榜啊
至于拿羞辱/ttf2的时空穿越去和天剑的拉涅尔矿山比的我只能认为你两个游戏都没玩过，除了过去对未来的单向影响外，这两者的设计、实现和游玩体验都是毫无关系的东西
Ky·Kiske 发表于 2023-9-22 13:31
我现在就很好奇AC6凭什么比DXM好玩，哪里好玩了
一个个浑身轮椅，武器甜点都不用掌握，等BOSS跳舞一顿闪 ...
极端了，知道你更喜欢DXM，但没必要用这个去踩AC6，设计方向不同，受众也会有变化，手感和体感XP这种东西没办法共通，要不然最后又回到所谓客观的综合评分+销量，用这种来踩DXM你也不舒服吧？
火的意志 发表于 2023-9-24 23:57
卧槽，原来是你这位大神，当年我就在那个只狼楼里喷过你，没想到现在点进来还能看到你这番暴论，坏了，看 ...
为难他了。在高楼暗戳戳回复都有－31鹅，单独开个贴不得上天了
Dorohedoro 发表于 2023-9-24 23:00
到底是谁没逻辑，为啥fs就必须只满足于养活自己这个层次，没啥口碑这是实打实的，不管是看评分还是大众玩 ...
200人团队50万销量是养活，你让光荣脱裤魔这种30万销量千人团队的怎么活啊
人民币之辉 发表于 2023-9-24 17:55
298的游戏单人流程只有15小时，也不能说主，一半一半，反正我是想跟群友们打PVP才这么期待6代的，结果出 ...
PVP打起来还是挺爽快的，只是不如当初想的那么百花齐放，很多时候就是剪刀石头布，几套轮椅之间切换罢了（虽然现在有很多新的BUILD，但是最实用的还是轮椅）
本菜鸡60小时刚打掉第三章的执法小队。
其实对架势条感受不深，因为实在太菜一局能打爆一次就不错了，就算打爆了也很难抓住机会输出。
大部分时间就是给我一个喘口气的窗口罢了……
人民币之辉 发表于 2023-9-25 10:12
200人团队50万销量是养活，你让光荣脱裤魔这种30万销量千人团队的怎么活啊 ...
你要不要自己掰指头算一下你在说什么。
算你一个游戏70刀，70乘30万是多少，扣除营销和渠道够养千人几年么。
千人数年3A比较靠谱的例子有人统计过，拿的是育碧做例子，但凡少过150万就是亏本。
震荡波 发表于 2023-09-25 12:38:22
你要不要自己掰指头算一下你在说什么。
算你一个游戏70刀，70乘30万是多少，扣除营销和渠道够养千人几年 ...我在说ps3时代，你在说什么，除了忍龙和战国无双当时光荣脱裤魔销量主要30万上下不妨碍人家养千人
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evestart 发表于 2023-9-25 10:22
PVP打起来还是挺爽快的，只是不如当初想的那么百花齐放，很多时候就是剪刀石头布，几套轮椅之间切换罢了 ...
交战距离太单一了，除非两边都是导弹/电浆轮椅
说到底国内AC销量差平均十万冒头养不活FS都哪来的刻板印象，我一直不明白
人民币之辉 发表于 2023-9-25 12:49
我在说ps3时代，你在说什么，除了忍龙和战国无双当时光荣脱裤魔销量主要30万上下不妨碍人家养千人
...
光荣脱裤魔产品线并不单一，里面很多制作组，太阁，三国志都是一些小的组在开发，比较大百人制作组负责仁王这样体量的游戏，和现在的FS社根本就不是一个路数。
说了比较恰当的例子是育碧，集全社之力全力开发两三款游戏，这两种模式成本是不一样的。
所以为什么你会觉得现在卖十几万出头就能养活百人规模的公司，你自己拿个计算器算算都不会出这种结论。
震荡波 发表于 2023-9-25 16:10
光荣脱裤魔产品线并不单一，里面很多制作组，太阁，三国志都是一些小的组在开发，比较大百人制作组负责仁 ...
首先我说的明显不是现在而是当年，然后fs被角川收购时员工230人，现在是300+，规模远小于光荣育碧，老AC正作5代销量40万同价位资料片12万加起来52万怎么也不是十几万出头，当时还有魂，天诛，忍者之刃，赋法战争等好几个产品密集登场，明显也不止一条产品线，AC的制作成本也肉眼可见的有限，说到底是魂赚的太多了，而不是AC赚的少，其他系列也都断了，如果有AC和其他IP没有魂FS肯定没今天这么爽但也肯定活得滋润
不过确实说只靠AC有点不太准确，但可以说PS3时代FS是蒸蒸日上，活得滋润，砍掉AC不是活不下去壮士断腕而是找到了更好的方向，绝非很多人觉得魂之前FS只能勉强度日
轻风弥华 发表于 2023-9-21 18:10
这系统打大型的boss还算正常，对ac和杂兵就很奇怪
看到个说法，忍龙2的断肢系统非常适用于小怪，但不适用于boss，正好可以互补一下
这ACS系统以及强化近战演出以及群众对此的风评,像不像皇牌空战突击地平线
alex2092 发表于 2023-9-26 08:33
这ACS系统以及强化近战演出以及群众对此的风评,像不像皇牌空战突击地平线 ...
主要是AC6是带正统数字，要是把六删了直接叫境界天火也不会喷那么惨
alex2092 发表于 2023-9-26 08:33
这ACS系统以及强化近战演出以及群众对此的风评,像不像皇牌空战突击地平线 ...
出发点不同吧，ACAH的大肥猫我觉得是从增加演出的角度出发的。
AC6的ADS大概是从增加更符合大众认知的游戏性角度出发的。
当然你要我说的话大肥猫性质上其实倒也不那么动摇国本，虽然河野也承认ACAH最大的错误就是叫皇牌空战。但是AC7其实还是整了那么一段。法班提那关米老头会在地图上一个建筑废墟里转来转去，楼还会塌。这段被用在了好几个PV里
https://www.bilibili.com/video/BV1Zf4y1j7bb?p=50 就比如这个片1：30秒
但是实际游戏里玩家可以选择不陪着他演戏。于是就是很莫名其妙的看他在下边绕圈
开萝卜跟开战斗机又不一样，AC6搞强化近战演出肯定是正确决定，近战乱砍不比以前AC2兔子跳对biu或者AC4超高速飙车对biu观赏性好多了，现在就是平衡性和内容量没做到位而已
dazzle 发表于 2023-9-26 20:06
开萝卜跟开战斗机又不一样，AC6搞强化近战演出肯定是正确决定，近战乱砍不比以前AC2兔子跳对biu或者AC4超高 ...
我觉得还有一点是游戏方式更直观了，以前AC的框人，躲框相互射豆豆行里人能看出门道，但是行外人看热闹的都没有，一他们理解不了，二是场面不好看，删掉后无论是战斗和组装都更为直观，理解和入门门槛直接砍掉一大截。
但框人和躲框又是旧AC的机甲构筑的重要组成，把这个删掉后整个系统其实是不稳的，过于单薄的系统需要找别的构架支撑，这次找的黄条系统真是难堪重任，只能说看看今后FS社还能有什么想法吧。
人民币之辉 发表于 2023-9-25 17:36
首先我说的明显不是现在而是当年，然后fs被角川收购时员工230人，现在是300+，规模远小于光荣育碧，老AC ...
我想请教销量这些去哪查比较好