belatedeffort 发表于 2023-9-1 14:05
https://mp.weixin.qq.com/s/gd7LKWFsVD8WJDU2CTf9LQ
有截图吗？
本帖最后由 Sza 于 2023-9-1 17:40 编辑
moliyumi 发表于 2023-9-1 15:40
这位自己说的啊【I have found this table on Pakistan Defence Forum.】
你前面告诉我：1715楼。
1715楼就是SDF论坛高楼贴的截图。那帖子到今天3万多楼了。
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-9-1 16:08
你前面告诉我：1715楼。
1715楼就是SDF论坛高楼贴的截图。那帖子到今天3万多楼了。 ...
别纠结这种小问题了吧，sdf1715楼的发言也说自己是pdf上转的。真正的重点是这图来源是国内哪儿，万一是贴吧或者什么论坛的爱好者收集消息整的活就尴尬了
行政裁定书 发表于 2023-9-1 16:06
有截图吗？
就只是一个梗概，说经过分析，结论是中芯7nm N+2
无念 发表于 2023-8-30 11:20
我看了下nova11是168g，请
—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
于是搬个小板凳等nova 9000s版
Sza 发表于 2023-9-1 16:11
别纠结这种小问题了吧，sdf1715楼的发言也说自己是pdf上转的。真正的重点是这图来源是国内哪儿，万一是贴 ...
误会，我知道那截图里说是转自pdf啊，上面有文字哪能看不见……
我的意思是1715楼的那张图截取自SDF。
Sza 发表于 2023-9-1 16:11
别纠结这种小问题了吧，sdf1715楼的发言也说自己是pdf上转的。真正的重点是这图来源是国内哪儿，万一是贴 ...估计pdf的表格最初的来源肯定是国内，只是当时大家没当回事吧。所以说这是神预言……
体质好的做爵爵，爵一般的做丐爵，阉割的做nova
妈的，我7月刚把用了4年半的荣耀旧机换了，现在告诉我华为可能又要回来了
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-9-1 16:17
估计pdf的表格最初的来源肯定是国内，只是当时大家没当回事吧。所以说这是神预言…… ...
估计看了的人认为是真的话，裤衩太红了
这怎么给投诉了的，都开卖了投诉有意义么。
人还能发外面自家平台上。
Sza 发表于 2023-9-1 14:28
存疑，这张图溯源比较麻烦，我只找到一个知乎用户22年6月24日发的无红字版本（有条与回答内容无关的红线） ...
这个表假如是真的话，那24年的mate70不就是要起飞
本帖最后由 Sza 于 2023-9-1 16:48 编辑
t222 发表于 2023-9-1 16:27
这个表假如是真的话，那24年的mate70不就是要起飞
在假设这张图可靠的前提下，24年的m70用的可能是9100而不是9100s。按图里所说，9100采用第二代FinFet，用的是DUV四重曝光，能耗比对标台积电N4或N5P。
我查了下，只谈能耗比，骁龙8+使用N4工艺，A15使用N5P工艺。那么到了2024年国内的工艺还是差国外旗舰两年。剩下问题就是四重曝光的良率和成本如何吧？
Sza 发表于 2023-9-1 16:42
在假设这张图可靠的前提下，24年的m70用的可能是9100而不是9100s。按图里所说，9100采用第二代7nm/FinFet ...
关键是何时落地，全国产化的意义不在于先进 在于摆在台面上告诉他 垄断结束 追赶开始。各种国产材料、零部件终于能搭建起来了。
Sza 发表于 2023-9-1 16:42
在假设这张图可靠的前提下，24年的m70用的可能是9100而不是9100s。按图里所说，9100采用第二代7nm/FinFet ...
能到骁龙8+水平那就是流畅能用了，现在等效火龙888就比较难顶了
结合前几天国产APS-C画幅传感器的新闻，应该是一条线上的事情
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-9-1 16:19
妈的，我7月刚把用了4年半的荣耀旧机换了，现在告诉我华为可能又要回来了 ...
荣耀v20 6g运存版正在坚守中，最近各种杀后台
看了这个舅舅党发的图，感觉有点想放弃花3000买二手mate40pro的计划继续忍一年买mate70p
t222 发表于 2023-9-1 16:47
能到骁龙8+水平那就是流畅能用了，现在等效火龙888就比较难顶了
低频能效比888强很多，好像没比8+弱多少，高频不行，日用完全没问题，就是打游戏一般
论坛助手,iPhone
telos 发表于 2023-9-1 16:48
soc性能发挥，不是简单的工艺制程斗蛐蛐，不是说我用了n5就一定暴打你用n+2，不然三星猎户座怎么会当年被 ...
单纯工艺落后可能两年，但考虑到24年时的芯片设计水平，以及硬件调度和操作系统等优化，可能除了游戏等高负载情况体感差异不会很明显？我不太了解这些，或许mate系列的中坚用户群体也不一定玩最新的高画质3D游戏吧。拍照、移动通讯这些也算海思擅长的领域。
手机能卖出去，工艺线能收到钱，光刻机光刻胶厂能收到钱
只要迭代起来，没有什么是不可征服的
当初荷兰人那效率，还是从无到有难度的EUV，也就搞了5年
Sza 发表于 2023-9-1 16:59
单纯工艺落后可能两年，但考虑到24年时的芯片设计水平，以及硬件调度和操作系统等优化，可能除了游戏等高 ...
游戏也不一定，毕竟国内“组装厂”只能在调度上做文章，华为可以游戏厂商从系统到硬件驱动整体做优化
能效这个东西等极客湾能效曲线就好了，虽然他们测试的不严谨，但是只要不跟苹果芯片对比那相对值还算是比较准确的
还是要看台积电3nm的良率改进情况和后续演进，到了3nm明显连台积电都开始频繁延期了，从公开信息来看，哪怕这次的3nm工艺，也没有改进到足够商业量产的良率，以至于台积电要反向补贴苹果不计算不合格晶圆的费用鼓励苹果用。说不定人类短暂要被锁在3nm了。
对国内大部分人来说，只要能跑⚪、崩、农就差不多了吧，专门优化下。
外国人有什么常玩的游戏是很吃机能的吗？也优化就行
tillnight 发表于 2023-9-1 17:09
还是要看台积电3nm的良率改进情况和后续演进，到了3nm明显连台积电都开始频繁延期了，从公开信息来看，哪怕 ...
ASML今年新一代要落地，说是2nm。
行政裁定书 发表于 2023-9-1 17:11
对国内大部分人来说，只要能跑⚪、崩、农就差不多了吧，专门优化下。
外国人有什么常玩的游戏是很吃机能的 ...
感觉mate系列绝大多数受众可能连游戏都不玩吧
—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
【无忌，你是5G吗......-哔哩哔哩】 https://b23.tv/SbxM4gM
onezer0618 发表于 2023-9-1 17:16
感觉mate系列绝大多数受众可能连游戏都不玩吧
—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅 ...
打牌 消消乐 连连看……这些算游戏吗
Lokad 发表于 2023-9-1 17:11
ASML今年新一代要落地，说是2nm。
3nm以下用的是不同工艺(GAA)，三星和台积电都自信满满，都认为预研很充分，不像最后的finfet 3nm会很挣扎。但是工艺的事情，谁说得准会不会掉坑。至于Asml，关系不大，现有光刻机就能支持到1nm。
tillnight 发表于 2023-9-1 17:28
3nm以下用的是不同工艺(GAA)，三星和台积电都自信满满，都认为预研很充分，不像最后的finfet 3nm会很挣扎 ...
那就好，乘着设计能力、制造能力上去抓紧时间抢些低端市场。
话说 pro和丐版有什么区别？
t222 发表于 2023-9-1 16:47
能到骁龙8+水平那就是流畅能用了，现在等效火龙888就比较难顶了
不能完全等效888的，888可是低功率都会发烫降频的东西。